Извини, что без спросу вот здесь дал Горчеву ссылку на этот пост.

Приехала к мужу - там как-то оформилась, какие-то бумажки удалось получить -

Вот это, наверное, еще более захватывающая и поучительная история была.

не знаю, как дальше было, семейное предание умалчивает. Но, возможно, что выдали какую-нибудь справку, и можно по ней оказалось жить. СВ ведь была не злая, щенков не со зла во сне засыпала, а даже по любви. "Не бось, не бось!" - это какая-то бесконечная, бездонная правда. Где-то в Архипелаге (да,да, я читал эту книгу и считаю ее великой, отстаньте, Христа ради = реплика пробегающим мимо) С. примеры приводит, как люди по водосточной трубе убегали, когда ночью в дверь звонили, уезжали куда глаза глядят, и жили там потом, по собственному паспорту, счастливо - пока новые местные власти за ними не приходили.

Понятно, что логики не было и нет никакой. Но ведь что интересно: и семейному преданию, и рассказчику (тебе) были интересны именно приключения, а не какие-то хмурые бумажки (ведь все началось-то именно с того, что в деревне не выдавали паспорт). Воистину время невероятных возможностей :-)

Мой отец во время застолий иногда рассказывал, почему ничего не может быть хуже св. Одна из историй была о том, как он, молодой морской офицер, в начале семидесятых прибыл на Кубу и пошел с товарищем на сушу - купить порнографический журнал. Сразу по возвращении на судно был вызван к начальству и отчитан за покупку (либо сдал товарищ, либо за ними следил кто-то из своих).

мне интересна решимость - под угрозой лагеря - пойти на преступление против всего порядка вещей. Первоичность в ней, а не в авантюрной составляющей. Бумажки, уголь или что еще, это все следствия.

А про хастлер - тут хочется прибавить: "...и журнал был отчитан политотдельцем до корки" :)
Мне кажется, каждый нормальный молодой мужик, очутившийся на Кубе, ходил прямо с трапа в киоск.
Политотдельцы это знали, и каждого вернувшегося с берега брали за напрягшийся цугундер.
Зачем бинокль доносчика, когда наша природа и так прозрачна? :)

:)
Интерес и опасность, видимо, именно в том, что порядка как такового не было, а только устрашение. С одной стороны, "без бумажки" жить нельзя, но нужно только переломить что-то, и вдруг становится можно и бумажка оказывается в руках. А можно переломить - и провалиться, и таких примеров, наверное, тоже масса (а в чем причина провала, в недостатке ли пассионарности, недостатке ли веры, обстоятельствах, звездах?). (Вероятно, есть довольно много людей, которые именно в этом умом не понять видят специфику и прелесть России как таковой, во все времена).

да, интересно. Просто когда все овцы, то не слишком много держат овчарок - и соответственно одна овца может предпринять удачный "побег из курятника". Хотя, конечно, завидуешь постам, скажем Никидубровски из Доминиканской республики - там отель выход к пляжу закрыл, и народ сразу начал автомобили переворачивать и заблокировал подвоз к отелю продуктов. Вот прелесть гражданского общества как такового. А тут один Яшин старается, а остальные похихикивают вокруг - ишь, как пиарит себя.

Вы очень хорошо написали.
Несколько лет назад я бы на это сказал, что нафиг стараться. Что желающие любить СВ (кстати, при нас она была Власьевна, а не Владимировна, вот как странно!) пусть себе любят, только давайте я буду ходить по другой улице и с ними не встречаться.
Сейчас мне кажется, что всё гораздо хуже - что желающие ее любить бывают по сути хорошими людьми. И что они Вам не поверят. И что выхода из этого нет.
Вы живете среди них, так что Вы не можете допустить, что выхода нет. Значит, пишите. РАссказывайте - всё меньше людей, которые могут рассказать не по наслышке. Вдруг кто-нибудь все-таки поверит.

тут меня СОФУ наверху куда-то запихнул, я пошел по ссылке поглядеть, разволновался опять. Пиар это все, раскрутка собственного рейтинга чужими газенвагенами. Вот ведь зуд быть - даже не по-, а просто читаемыми.
И Вы там послушно участвуете, подливаете масла в огонь. Увольте. Написал об этом пост про обручи, повторяться не буду.

В "желающих любить" я не верю. Лепят либо себе образ, либо нам нос. Думаю, рейтинг всему виной. Такое маленькое МТВ: съесть таракана за сто долларов. Редактору в очках грустно, но продюсер шипит ему в ухо: зато рейтинг какой! подписывай!

Было бы очень хорошо, если бы Вы были правы. Так легче думать. Но.
Димкин (он Горчев) не гад. И не раскручивает. Он даже вовсе не любит СВ. У него блохи в голове иногда, а иногда вовсе нет. Среди его читателей есть, конечно, и те и эти.
Когда я говорю про желающих верить, я не говорю о сорокалетних, им непростительно. Я говорю о 20-25 летних. Они должны кому-то верить относительно фактов - кому? Как доказать, что нам? Я не знаю. Они никому не лепят нос. Они верят в добрую СВ точно так же, как до того другие верили в прекрасную белую армию и господ офицеров. И в светлую Россию до 1913 года. Или 17го. ПОтому что видят - как видели до того те - вокруг себя дерьмо, и думают, что раньше вода была мокрее. Я часть из них думаю, что хорошо сейчас понимаю. Мы как бы идеологические враги. Как бы. Живи они во взрослом возрасте в 70-80е, они бы ненавидели то государство точно так же, как ненавидят это. А вот что оно одно и то же, они действительно не понимают, но я в этом вижу беду, а не вину.

Да-да, я Горчева держал в своей френд-ленте месяц, пока не понял, что он репродуцирует себя и вообще меня использует читателем, что меня чукчу не устраивает. Он - писатель, и практикует такой тип дервишно-интригующего говорения вынужденно. А поскольку я именно поэтому и не "писатель", что не хочу сказки врать, то я и читать это не хочу.
А верующая молодежь - это кто? НБП-шники? У меня очень много друзей и приятелей моложе меня, и никто из них как-то не ведется на красные галстуки и музыку Зодиак. Тоска-то есть, и я сам ее чувствую, но тоска это по временам, когда будущее еще казалось простым. Вся эта красногалстучная юность - в нее действительно хочется вернуться, чтоб с легким сердцем грохнуть кувалдой по гипсовому дедушке кузьмичу... (Сейчас, конечно, сердце уже тяжелое). Хочется - продолжая тему тоски - вернуть не прошлое время, а то предчувствие перемен впереди.
Ну, и плюс здоровый антиглобализм - радость за вас французов - ешьте сами ваш Биг-Магги... Хм. Вставить, что ли, копирайт.

Нет, как раз НБПшников я не знаю, хотя уверен, что и среди них есть пошедшие туда от тоски и желания что-то сделать. Как среди французских коммунистов когда-то были превосходные люди - дальше либо они ушли оттуда, либо изменились, но они через это прошли, и я хорошо знаю, почему, я много с кем из них потом был знаком. Не надо требовать, чтобы люди не ошибались.
Я видел в ЖЖ в основном "беспартийных", но горячо при этом ненавидящих гнусь 90х. А что до гнуси 90х была гнусь 80х, а до неё... и т.д., они действительно плохо верят. Когда я сравниваю их - и тех как бы моих единомышленников, которые говорят, что 90е были расцветом и просветом, потому что за границу стало можно ездить (им), мне совсем неясно, кто бОльший идиот. Особенно если сравнить, кому сколько лет, и учесть, что умный человек опирается по большей части на собственный опыт. А если собственного по возрасту мало, то он может делать ошибки. Совсем умный знает ещё и это про себя, но это уж - требовать слишком многого.

Горчев... Мне средне интересно, я не вижу, в чём это он меня использует (для этого нужно взаимодействие, а у меня это первый ему коммент или второй, не помню), он говорит часто глупости и конечно, хочет известности - любой писатель хочет - но он ничье не орудие и ни в какую подлую тусовку не входит.

я тут про Горчева хочу добавить, на всякий случай - он талантливый человек, и я знаю и верю, что он *ничье не орудие и ни в какую подлую тусовку не входит* - иначе молчал бы вовсе! не подумайте.
Просто ему, судя по его постам, нужны в первую очередь читатели, а не собеседники, и его ЖЖ - такой фэн-клуб немного, и это мне скучно. А про известность... "Желаю славы я" :) а этот огненный язык с известностью не напрямую связан, как огонь с исходящим газом...

А кто такая СВ, можно узнать?

Можно. Советская власть.
Во времена СВ люди говорили в том числе по телефону. Кто и что и сколько там слушал, никому не известно, но иногда оказывалось впоследствии (и очень неприятно оказывалось), что таки слушали. Исходя из совершенно произвольной гипотезы, что слушают идиоты по ключевым словам, ключевые слова заменяли. Скажем, на Софью Владимировну-Власьевну. ПОтом привыкли.

Ну, людей и сейчас слушают. Годами, пользуясь какой-то прокурорской санкцией. И предъявляют потом километры записей.

Ну, во-первых, мой основной тезис и состоит в том, что есть не новый строй, а модификация старого. А во-вторых, все же сейчас Вы вряд ли боитесь, что окажется, что Вы в этих записях просто "допускаете антисоветские высказывания". Да если б тогда рассказать о ЖЖ! Это ж и представить себе нельзя! (Между прочим, я ведь ещё и за границей... сношения с иностранцами...)

Я помню, на военной кафедре, уже так году в 1998 нас заставляли дать какую-то подписку на тему секьюрности, в частности там было "Обязуюсь сообщать о всех контактах с иностранцами." Я спросил курсового офицера, действительно ли ему нужно, чтобы я каждый день клал на его стол рапорты типа: "Сегодня, в 23:47 ко мне в аську стукнулся человек с ником Ы;%"S4аs6В, местом проживания которого был указан HongKong и спросил меня: ''wanna cybersex?``" Курсовой посмотрел на меня, как на идиота.

Ну так представьте себе, что это же было стопроцентно серьезно со всеми вытекающими. Без асек и интернета, с очень большой трудностью звонить за границу (кстати, еще и фантастически дорого), и проч. Я уехал в 79 году. Оставшиеся друзья делились тех, кому можно было звонить (денег было у нас на 3 минуты в месяц примерно) и писать и тех, кому нельзя. Если есть хоть третья форма, а она при точном образовании была почти у всех - нельзя. Последствия нарушения были не у 100%, но примеров было достаточно, чтобы никто не рыпался. Скажем, в ГОИ были пострадавшие, которых я знаю - лишение допуска означает увольнение. Передавать письма другим тоже многие боялись. Первое письмо шло всегда очень долго, а следующие - гораздо быстрее, выводы очевидны. В письмах все свободно говорили о своей жизни, но уж никак не о политике. И не о тех общих друзьях, которым нельзя. Впрочем, конечно, разница между 79 и 98 годами меньше, чем 49 и 79 (скажем, по тому, что будет за слушание вражеских голосов).
И ещё мы знали (и ошиблись), что оставшихся не увидим НИКОГДА. Сильное ощущение, между прочим.

Ну, представить я могу, конечно. А вот представить, как такие подписки могли бы существовать в эпоху асек и интернета (вернее - интернет в эпоху подписок)- уже не могу. Одно из двух.

так же говорилось сто лет назад: "что вы, какие тайны, когда уже телефон изобрели!"

Все эти технические хитрости для того и существуют, чтобы легче было за язык схватить ;)

ну, поверил предыдущий. И - сравнил... (хочется сказать по- русски) Страсти Господни с -порножурналом.

ну, поверил некто (см. выше). И сравнил ... (хочется выразится по-русски)Страсти Господни с порножурналосм...

Правильно написано.
Мне кажется, что «защитники» действуют не по молодости, просто это «зубки дракона».

да вспоминают просто свой первый катушечный магнитофон, джинсы, блондинистую соседку по подъезду, и благодарят по-своему небеса за то, что все было чисто, свежо, правдиво - и в первый раз. Это в лучшем случае. В худшем - имитируют самостоятельность мышления - то есть показывают свою полную зависимость от веяний моды. Повеявшей нынче с помоек.

Спасибо. Думаю, что многие родились благодаря беготне предков ради выживания при софье власьевне. Вот и мои тоже - подорвались, понеслись, а те родственники, кто остался в деревне, все погибли http://www.livejournal.com/users/olhanninen/20271.html

спасибо, я начал читать Ваш пост, позже дочитаю - очень интересно, и нужно все это! И здорово, что Вы так подробно все записываете. Бог, конечно, сохраняет все, но я уже сейчас часто жалею, что и сам мог бы кое-что посохранять...

Вам спасибо на добром слове.
Я вот жалею, что не компьютерный специалист, а то хорошо бы завести какой-то сайт для складирования там воспоминаний частных, незнаменитых, самых обычних лиц. Для семьи - само собой нужно это записывать, но и другим может пригодиться - историкам, философам, например.

Полностью согласен, что сайт нужен. Специалистом быть необязательно, кстати.

В принципе, всё можно скинуть на narod.ru, но лучше бы что-то вроде iremember.ru.

Очень рада, что Вам идея понравилась. Я с ней давно ношусь как с писаной торбой, но не знаю, куда ее приткнуть. Она еще до моего знакомства с интернетом образовалась. Ну, я просто по себе и знакомым знаю, что многие люди - графоманы, так чего графоманить попусту, если можно с пользой написать воспоминания о своих предках(первым делом для родных, а в целом и для тех, кому может пригодится). И куда-то их положить для будущих поколений.
Только мне сомнительно, что она мне в голову первой пришла (это как с "Чевенгуром", где-то она может уже сама зародилась и растет). Если есть - здорово, побегу туда и всем скажу! А если нет, тогда:
1)Я бы пригласила всех, заранее оговорив, что принимаются все воспоминания независимо от политической, национальной и прочих ориентаций. название, краткая суть дела, текст под кат. Комменты стираются, только если автора шлют с его воспоминаниями в неугодное ему место или негативно оценивают его личность.
2) название сайта "Семейные истории и легенды" (есть музей 70-х, городские легенды, а вообще места для воспоминаний в жж не нашла).
3)Можно попросить людей, известных в Жж, отрекламировать, е то как же люди узнают, ведь что меня мало кто читает.
Но я с марта тут плотно ползаю, еще не очень представляю себе, как это сделать, не обидев людей спамом.
4) и у меня действительно проблемы с компьютерной малограмотностью - я совсем недавно научилась даже фотографии в свои посты засовывать, так что... Хорошо бы кто-то другой занялся - мне, боюсь, не потянуть организацию, но я бы могла на подхвате... Да тут и много не надо делать - зарегистрировать сообщество, как я поняла. И дать о неи знать людям.
5) А потом можно было бы и на народ.ру продублировать, а то вдруг не дай Бог что с ЖЖ... А всякое может быть.

(Ведь какие потрясающие вещи случались даже с самыми незнаменитыми, обычными людьми! Вот эта история автора жж про угольную кучу так и просится в фильм, книгу...
да и вообще, сам быт, многие детали которого мы УЖЕ объясняем в своих воспоминаниях, чтобы позже родившиеся поняли, а в будещем же вообще без них ничего не понять будет - вот и прервется связь времен в очередной раз (писем-то обычных никто уже не пишет почти, да и не хранит), а мне это не нравится, даже если меня в том будущем заведомо не будет...)

ну тут вопрос примитивных дихотомий - потому как если против СССР - можно "попасть" в стан противников России вообще - т.е. этакое гипертрофированное прозападничество - для которго Россия такое уродливое образование - как когда-то Византия.

кстати в диссиденсткой среде на этой почве раскол произошел кажется в середине 70-х - когда Шафаревич и Солженицин оказались в одной группе (условно славянофилы) - а в другой группе Сахаров и прочии - для которых в России вообще никогда ничего стоящего не было (грубо говоря).

сейчас про-советские демонстративно не любят Шафаревича и Солженицина - за их антисоветскость - и потому обвиняют в про-западничестве (выражаема позиция Кара-Мурзой).
так что можно быть и анти-западником и анти-советчиком - но это сложная классификация типа - и потому в ходу простые дихотомии прозападник - антизападник, антисоветчик-просоветчик.

когда как я по-жизни не со всяким анти-советчиком окажусь в одной группе по классификации.

я когда-то полгода носился с идеей работы "Одинокий человек" (книги? статьи?) = как человек попадает меж двух огней, и его все клянут за независимость мнений, на материале пореформенной России. В качестве примеров были Базаров, Артур Бенни (Загадочный человек Лескова), сам Лесков, Идиот и кто-то еще. И либералы, и государственники объявляют всякого независимого - врагом и идиотом, и удивительно совместно уничтожают. Остаются на поле Кукшины и пр.
Так что дихотомия - это почти лоботомия...

Эти механизмы, мне кажется, всегда и всюду работают — вот еще одна попытка рационализировать самостояние (http://old.russ.ru/ist_sovr/20030121_sk-pr.html).

...Насколько все-таки пост, обросший комментариями-разговорами, делается объемнее, — читала как заново.

а кто такая софья владимировна?
советская власть все таки разная была при сталине, при хрущеве, при брежневе и сама революция.
это как разные режимы.
хотя основным свойством, должно быть и правда было презрение к индивидуальному человеку в пользу системы, государства и идеологии.

ну да. *пластмассового совка, а не чугунного ядра* = я отдаю себе в этом отчет.
Но я хотел написать совсем не о СВ. А о том, что люди вынуждены существовать в условиях - не тех, так других - всегда жестких. Просто совсем уж бесчеловечно было крепостное право при Сталине. При Брежневе тоже было нелегко, но хотя бы паспорта были. При Б я бы выжил, при С я бы не выжил, знаю. Доходягой бы умер. В угольную кучу - не нашел бы сил залезть, наверное. Бабка моя смогла - и поэтому я есть.

Это не разные режимы.
Это разные стадии, но они логически следуют друг из друга.
А разные режимы - нет.
Помимо того, во всех стадиях СВ (софья владимировна, она же власьевна) имела весьма четкую сигнатуру. Другое дело, что живущие при этих стадиях ошибались и принимали за характерные черты, присущие только одной стадии (скажем, интернационализм).
Войнович, между прочим, во многом предсказал ровно то, что сейчас. Исходя из логики СВ.

Спасибо.

ПОЛИТИКА! Если бы могла, то в "интересах" слово "аполитичность" выделила бы жирным курсивом во всю страницу!
У Шкловского что-ли? (Ну, не знаю,.. ну, дикая я...)говорится, что кто-то должен сочинять "Анну Каренину", а кто-то пахать поле. А есть люди, которые не могут ни того ни другого. Некая серая пошлая мерзкая масса, из которой получаются ПОЛИТИКИ. Те гады, которые обсуждают вопросы добрачного секса, в то время, когда врачи в ручную откачивают реанимационных больных, дети переходят дороги без светофоров, тысячи людей без света и информации сидят в метро, а по Москве плывет дерьмо!
Простите за несдержанность, но при словах ПОЛИТИКА или ПОЛИТИКИ хочется дать в морду! Резко, без предупреждения, импульсивно. Как рефлекс.Доставшийся мне, кстати, от расстрелянных в ГУЛАГе родственников второй степени родства. Наследственность, что с меня взять? :))))
Кстати, в нашем лесу пора установить специальные кабинки, чтобы "отходя по нужде" не вступать... куда-нибудь.

С Толстым не очень подходящий пример - он-то как раз и землю пахал, и Каренину сочинял. И нам так надо. И политикой заниматься, то есть полисом нашим. А то в отсутствие нашего интереса проявляются любители посидеть в креслах.
Но мне очень приятен Ваш пафос, - перекосивший, правда, Ваш розовый и мохнатый прежде юзерпик :)
А про лес - все мы перегнием, изо всех перегной будет. Не наше дело порядок наводить, наше дело шагать...

Каждый должен заниматься своим делом, правда? "Возделывать свой сад". У того же Шкловского (кажется :))) говорится, что Толстой был плохим пахарем. Наверное, если каждый будет заниматься только СВОИМ ДЕЛОМ, то политики остануться без работы. :))))И будут вынуждены тоже чем-нибудь посильным заняться...

Когда Толстой Каренину сочинял, он своим делом занимался, за что ему спасибо, а вот за "пахать подано" никакого спасиба.

"Каренина" тяжело писалась, Толстой однажды в разгар работы над второй книгой, кажется, бросил все и уехал в Башкирию скакать на лошадях. Вспомнилось вдруг. Не пахал бы, не скакал бы, не угрюмо размышлял бы круглосуточно - был бы другим человеком, и следовательно, не написал бы ни ВиМ, ни АК. У писателя "свое дело" - и в карты играть, и в канаве лежать, и в политических дебатах, как Тютчев, перья ломать :)
Потом напишу еще - эта тема меня волнует.

То, что происходило в России в 1933 как раз куда ближе к тому, что произошло после 1991, а не в 60-80 е.

Совершенно тот же тип "революционеров".

Вы великолепно написали!

Я понимаю Ваши чувства. Но Вы не переживайте. Когда наши придут к власти, все, одобрявшие СВ и идеализировавшие сталинское время, получат по 10 лет каторжных. Это те, кто одобрял в мыслях. Одобрявшие вслух, конечно же, будут расстреляны.

Поскольку одобряющие вслух обычно думают про что-то совсем свое, предлагаю Вам заняться только мыслепреступлениями. Вы как, хороший сосед по нарам, или мне проситься в другой барак?

Кому-то, наверное, хороший, кому-то - наоборот.
Если речь конкретно о Сталине - одинаково не люблю тех, кто кричит "Сталин - рулез!" и тех, кто кричит "Сталин ужасен, ужасен!".

Лучше сказать по-другому: не люблю фанатиков. Любых.

Арбумский?! Боже мой... Человек с Архбума. С Новодвинска. С ума сойти.

Вот ужо сейчас в друзья запишусь. Потому хотя бы, что я тоже знаю, что значит выражение "нос до выпарки", и где находится озеро Смерди, а где остров Ягодник.

да уж... вырос я в Арх-ске. Рад знакомству.

а делать-то что ?
такая вот природа у человека - что советская власть возможна.
св сдохла, а природа, на которой эта гадость выросла - осталась.
иммунитет, если и возможен - только временный.
грусть.

Дааа, сильно...

А кол зачем?

почему же каждый день

ну, можно через день, если Вы настаиваете

В общем, последняя фраза в вашем посте ставит меня в тупик

Какая жестокая традиция..

Как поженились мои дедушка и бабушка.

да, как все похоже. Вообще, после всего того, что произошло, мы все должны быть С.В. по гроб жизни обязаны - тем, что ходим по земле. И проклинать, вместе с ней, себя самих. Как-то так.

А как вам эта история?

Прочитал Ваш текст и , в который уж раз , как всегда бывает, когда читаешь о «Софье Власьевне», опечалился. И вот о чем. О непременной, свойственной русскому человеку, категоричности суждений (это я про осиновый кол), о страшной судьбе России, о том, почему у нас всегда все не «слава Богу». Вот , задумайтесь: у Вас описана так лаконично, но так зримо, горькая правда об истории крестьянской семьи. Много лет назад, еще в советское время, читал в архиве письма своего деда. Родился в 1900 году в дворянской семье. В советское время был лишен всего. У него было трое детей. Одного из детей спасти от голода и болезней не удалось. И он писал сестре о том, как сам, на морозе, сколачивал гробик для умершего младенца. Видите, получается, приблизительно , одна история. Только Сов власть утверждала, что для крестьян революция делалась, и для них же у дворян все отнималось. Однако, результат… Недовольны все. Нужно ли заколачивать осиновый кол? Вы, наверное, читали писателя О.В.Волкова (1900 – 1996), который провел в ГУЛАГе лет, эдак, 30? Так вот он, умирая уже, говорил своим собеседникам (В.Кожинову и Г.Калюжному), что был потрясен распадом СССР, что готов был бы снова сидеть в ГУЛАГе, лишь бы страна не распалась.
Другое размышление: стало ли лучше теперь, надо ли вбивать осиновый кол в «постсоветскую власть», надо ли его вообще вбивать? Недавно беседовал с человеком, еще с советских времен позиционировавшим себя диссидентом. Рассказывал, как любит читать и перечитывать Солженицына. Потом, когда уже выпили по стакану, говорит: «А ведь всех, у кого дома выше одного этажа, надо вешать. И детей их тоже.» (Это он о подмосковной местности речь вел). Во как. «Почему?» - спрашиваю. «Наворовали». – «А детей – почему?» - «Чтобы дурная наследственность – под корень.» И как же теперь быть? Эти страшные истории, наверное, будут повторяться все время? Сначала простой народ ненавидит дворян, крушит все, добывая свою правду и волю, дворяне ненавидят народ. Потом и те, и другие, оказываются, понятно где. Сейчас – опять нарастающая классовая ненависть. И она очень категоричная, чисто русская, тоже , вплоть до забивания осинового кола. Как бы остановиться? Кстати, потомки крестьян и дворян до сих пор, в большинстве своем, не поняли и не осознали своей взаимной вины. На мой взгляд, редкий пример – упомянутый мной О.Волков. Извините, за длинное высказывание: задело…

спасибо за комментарий, и за то, что длинный!
Я, правда, не вполне понял поворот мысли вот тут:
"...одна история. Только Сов власть утверждала, что для крестьян революция делалась, и для них же у дворян все отнималось. Однако, результат… Недовольны все. Нужно ли заколачивать осиновый кол?"
Просто все было построено на враньеи крови, вот и докатилось до логического конца. Хотя, может быть, Вы и правы - и было бы для страны лучше съехать в новые времена по-китайски, не рассыпаясь и не сразу отбрасывая идеологию как структурообразующую арматуру. Но, может, и нельзя было иначе. Я не знаю. Страна не равна СССР и советской власти. Я не говорил о стране. И Волков, уверен, не говорил. Я с ним имел счастье быть знакомым, и на отпевании был, на похоронах- больше никогда ни к кому не ходил, а тут нельзя было иначе. Он был такой человек, что забыть нельзя. Так вот, Калюжный имел склонность его рукой водить и от его лица говорить, не буду скрывать, что доходило ведь и до отлучения от дома. Поэтому я не уверен совсем, что Олег Васильевич именно за сохранение СССР готов был снова в ГУЛаг. За распад страны, хотя бы. И вот в этой-то разнице все и дело.
И поэтому, именно для того, чтобы остановиться, и нужно СВ - не забить, так забыть. А лучше и то, и другое.
Боюсь, что националисты приведут страну к еще большему дроблению и еще бОльшим потерям, в конечном счете.

А поворот мысли, которую я не сумел донести, вот какой: русские люди очень любят именно что "заколачивать осиновые колы" (извините уж, что продолжаю использовать Ваш образ - так короче). Да только потом результат-то какой. В дореволюционную Россию тоже заколотили осиновый кол. И что вышло? Меня долгие уже годы все мучает одна мысль: почему, каждый раз, с кем ни заговоришь о советской власти (кроме, разве что, людей простых и сильно уже немолодых), каждый рассказывает о том, как он сам ее лично ненавидит, как она у его семьи отняла (далее следует перечисление). И понять-то можно, само собой. Еще рассказывают, как их семьи (все причем: рабочие, крестьяне, мещане)хорошо жили в царское время. Это особый род воспоминаний! Какие только аргументы не идут в ход. Тогда как понимать все случившееся: сначала оно, население, обманулось, хрен его знает - почему. Действительно:все ж довольны были? (А вот у Вас сохранились воспоминания о том, как Ваши прадедушки и прабабушки жили? Намного лучше, чем при СВ? Были, как все мои собеседники, из "кулаков", зажиточных крестьян, в семье легко могли дать детям высшее университетское образование?). Потом рассерженное население вбило в царскую власть осиновый кол? А потом, когда новая власть начала большую довольно часть этого же населения заколачивать в лагеря, население передумало? И тут опять у меня, наверное, бессвязные, несколько, размышления: 1)стоит ли вообще делать столь резкие движения? Вдруг - осиновый кол вбил, а труп-то оказался вовсе не вампиром? Обратно не воротишь. Как и получается всегда. 2)Почему я никогда не слышал (люди такие не встречались?) от нынешних ненавистников СВ (потомков рабочих и крестьян, красных командиров и чекистов и т.д.) о том, что именно трудами их дедов и прадедов она была построена? А не рассказали они своим детям, зачем? Справедливости хотели? Кстати, в том письме, где мой дед описывал, как сколачивает гроб, последние слова были: "искупаем свой грех перед народом".
Не знаю, как бы вновь поворот мысли не показался... не понятным...
Сдается мне, что в русском характере категоричность и стихийное желание усредненности всегда пересиливают, поэтому, может быть, идея Соввласти вечна в мозгу русского человека. Категоричность - тоже особое свойство СВ. Меня потому так и "тронуло" это выражение про кол: напомнило лексикон советских времен. Они тоже все что-то вбивали. И это я говорю не оттого, что лично мне Советская власть мила была и приятна, а просто в качестве констатации. А также потому, что я "генетически" ощущаю и сейчас свою вину перед тем нищим, не имеющим, чаще всего, никаких перспектив народом, жизнь которого любой нормальный и совестливый человек увидит и сквозь затемненные окна своей машины и из окна своего загородного дома. (А уж выйди и поговори с "гегемоном" бывшим - такое поймешь!)
Вам очень повезло, что Вы были знакомы с О.В.! Не знаю уж, что говорил он Калюжному, но та же мысль, практически теми же словами, была высказана и Кожиновым о последних разговорах с О.В,. Речь, конечно, шла об историческом единстве России. Но контекст был таков: та власть (советская) предохраняла Россию от распада, а нынешняя - напротив.
К чему приведут страну националисты : ни к чему, так как их (здравомыслящих)нет, да и не они ее ведут.
Мне понятно только одно: не найдено еще никаких способов для России жить по образцу заимствованной социальной системы. Не получается.
Все персонажи нынешнего времени, как из фантастического романа: потомки красных комиссаров и прочего гегемона у власти, денно и нощно рассказывают о том, как была гадка советская власть, их же дедушками и сотворенная. Дворянские собрания, в которые принимают нынче даже потомков по материнской линии, даже по специально подогнанной генеалогической документации. Олег Васильевич Волков был на их фоне - настоящим. И человеком, и дворянином. Помню, показывали его по ТВ. Спросили, почему он не вступает в Дворянское собрание. Ответил иронически: "Ну, если поместье только вернут. Какой дворянин без земли и крепостных?"
Перечитываю сейчас его книгу, изданную этим самым Калюжным: "Городу и миру". Там повесть 60х годов - "Под конем".

воспоминаний прадедов - прабабушек из крестьян - не сохранилось. Сохранилось только одного родственника, дяди моего прадеда по отцу, но тот был дворянин, его воспоминания в данном случае непрезентативны. По материнской линии остался даггеротип стариков с земляными лицами - видно, конечно, что не сидели сложа руки. Но уж и не вывозили их в чисто поле. Как бы ни трудна была крестьянская жизнь, все-таки при советской власти все, у нас на родине, застонали. Налогами обложили - отцову семью отдельным на хуторское хозяйство, поскольку жили в отдалении от деревни. Таскали молоко весь год флягами. А у кого не было коровы, тоже ведь должен был сдать молоко и масло, и шкуру. Ладно, не буду вдаваться. У меня есть архивный сборник "Невский архив", года 1996-го издания, сейчас лень искать. Там замечательные материалы по питерским половым и официантам, например. Как оно все было. Как деревенские парни работали круглые сутки, без зарплаты (только на чаевые), тут же спали. Как, чтобы дослужиться до официанта, приходилось годы работать без права на ошибку. Ошибся - обратно в деревню. А там, я деревне, с каждого парня семья жила... Стать трактирщиком - все равно что королем - невозможно. И эти все цифры и сводки - ужасны. Но какова альтернатива, вот в чем дело. Гражданская война, убийства миллионов во имя будущей свободы, и в конце концов та же самая каторга, превратившаяся в мясорубку.
Так что уж простите мне кол. Все-таки одно дело казнить подслеповатый царский режим, и другое дело больного водянкой палача. А людей трогать не надо, даже если они и потомки тех, кто. Так никто и не трогает, русская мстительность вся на словах.

Очень верно написано. Оставляет возможность задуматься. Спасибо.

рад тому, что вы не прочитали как... как черное по белому

еще трогательней отношусь к тебе
спасибо за это

да уж нетрогательней поста и не придумаешь!