Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2004-12-08 15:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще один диалог о природе экономики
http://www.livejournal.com/users/co_lum_bus/6858.html?thread=72138


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: ошарашенное
[info]riftsh@lj
2004-12-08 19:51 (ссылка)
Это Чомски, и, как часто бывает, мимо. Не только астрономия, но и физика, и химия очень часто делают именно это (молекулярно-димамическое или стохастическое моделирование - это именно "накопление видеопленок"). Ну и современная биология (геномика, протеомика и т.д.) тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]riftsh@lj
2004-12-08 19:52 (ссылка)
молекулярно-динамическое

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ошарашенное
[info]dmtr@lj
2004-12-08 20:09 (ссылка)
> Не только астрономия, но и физика, и химия очень часто делают именно это
> (молекулярно-димамическое или стохастическое моделирование - это именно
> "накопление видеопленок"

Да, делают. Соль в том, что этим астрономия, физика и химия не исчерпываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]riftsh@lj
2004-12-08 20:41 (ссылка)
Многие вполне самостоятельные научные дисциплины в этом заключаются. Моими примерами (молекулярным моделированием и геномикой) список не исчерпывается. Эпидемиология, фармакогеномика, treatment outcome research, etc.

Мне кажется довольно ироничным то, что все эти науки, для которых data mining и knowledge discovery являются основными инструментами, широко и успешно используют методы вычислительной лингвистики, включая напр. stochastic context-free grammars. Что-то фрейдовское видится в словах Хомского в свете этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]dmtr@lj
2004-12-08 21:06 (ссылка)
> Многие вполне самостоятельные научные дисциплины в этом заключаются

Специализация есть специализация.

> кажется довольно ироничным то, что все эти науки [..] широко и успешно используют
> методы вычислительной лингвистики, включая напр. stochastic context-free grammars.
> Что-то фрейдовское видится в словах Хомского в свете этого.

Помилуйте, какой Фрейд? Вычислительные лингвисты занимаются одним делом, Хомский и его последователи — решительно другим, при этом все ловят свой кайф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]riftsh@lj
2004-12-08 22:22 (ссылка)
В создание теоретических основ того, чем сегодня занимаются вычислительные лингвисты, Хомский когда-то внес значительный вклад. Трудно предположить, что Вы этого не знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]dmtr@lj
2004-12-08 23:01 (ссылка)
Конечно, знаю. И что с того? В развитие современной фонологии он внёс не менее значительный вклад, однако со времён "Sound Pattern of English" собственно фонологических публикаций за ним не числится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]riftsh@lj
2004-12-09 19:56 (ссылка)
Что же тогда Вас удивило в упоминании Фрейда. Человек породил нечто, а потом неоправдано поносит очень успешное применение этого нечто. Поневоле вспомнишь о всяких комплексах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]dmtr@lj
2004-12-09 20:46 (ссылка)
Во-первых, Хомский, насколько мне, отнюдь не поносит вычислительную лингвистику; она просто не представляет интереса для его исследовательской программы. А вот иных «антихомскианцев» как раз хлебом не корми, дай только основоположника-уклониста обругать.

Во-вторых, возвращаясь к Фрейду: я не припомню такого комплекса, который можно было бы вменить в вину Хомскому — во всяком случае, наиболее популярные (Эдипа и Электры) работают в обратном направлении.

Если, конечно, не говорить о совершенно не относящемся к делу случае Тараса Бульбы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ошарашенное
[info]riftsh@lj
2004-12-10 18:42 (ссылка)
> дай только основоположника-уклониста обругать

Но, заметьте, всегда обоснованно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -