Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-02-18 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дом Виктора Суворова
Вот дом, который построил Виктор Суворов - http://www.lib.ru/WSUWOROW

А вот Алексей Исаев, который сделал ломалку, которая ломает дом, который построил Виктор Суворов - http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A

А вот Петр Тон, который придумал взрывалку, которая взрывает ломалку, которую ломает дом, который построил Виктор Суворов - http://users.i.com.ua/~zhistory/petrton.htm


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Почти оффтопик
[info]arbat@lj
2005-02-19 12:33 (ссылка)
По-моему, Суворов прекрасно сам сообщил, по чему он наносит удар? Он наносит - по легенде, что на Советский Союз вероломно напали. Отбирая моральную позицию "ах, как с нами обошлись, а ведь мы - хотели только мира".

Хотя, разумеется, те, кто помнит, что Вторая Мировая война началась с раздела Польши между СССР и Германией, и что и до, и после этого раздела обе страны подминали под себя потихонечку территории - и так понимают, что СССР не был невинной жертвой. Для этого надо верить, что до 22 Июня 1941 - СССР ни в какой мировой войне, ни в каких агрессивных действиях против соседей - не участвовал. Почему, собственно, и дал Российский МИД такую отповедь прибалтам по поводу их абсолютно законного присоединения. Дело не в прибалтах, дело в Святой Войне - главном, а для многих Единственном примере того, чем можно было СССРу гордиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2005-02-19 12:45 (ссылка)
Тем не менее Суворову активно оппонируют, потому что эта легенда лежит в основе указанной мною массовой идеологии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почти оффтопик
[info]agasfer@lj
2005-02-19 13:52 (ссылка)
2МВ началась с Версальского мира.

А тебе вопрос на засыпку: почему, если как ты утверждаешь, 2МВ "началась с раздела Польши", Англия и Франция объявили войну только Германии, но не СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтопик
[info]trurle@lj
2005-02-19 15:29 (ссылка)
Началом WWII среди вменяемых людей полагается первое сентября 1939 года, нападение Германии на Польшу. Нападению Германии на Польшу предшествовало за одну неделю до того заключение пакта о ненападении между СССР и нацисткой Германией, частью которого было соглашение о разделе территорий Восточной Европы. Выполняя соглашение, 17 сентября СССР оккупировали восточные области Польши, на линии демаркации между оккупационными зонами СССР и нацисткой Германии проводились совместные парады, газета "Правда" сообщала что прогнивший буржуазный режим Польши, этого уродливого детища Версала, пал под ударами двух дружественных армий. Никаких сомнений о согласованном между СССР и нацисткой Германиеч порядке действий осенью 1939 года ни у кого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтопик
[info]arbat@lj
2005-02-19 17:24 (ссылка)
Сомнений нет потому, что этот пакт реально существовал. И был даже Российской стороной признан, расскеречен и опубликован - включая секретное приложение о разделе Польши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтопик
[info]agasfer@lj
2005-02-19 17:28 (ссылка)
Ну и что? Война началась т к поляки отказались вести с немцами переговоры. Если бы они согласились, война бы не началась. Следовательно, договор М-Р не был причиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтопик
[info]trurle@lj
2005-02-20 07:10 (ссылка)
Простите, какие переговоры? О передачи Германии Данцигского коридора? Цена договореннностей с нацисткой Германией сильно упала после аналогичного трюка проделанного с Чехословакией.
Договор же Молотова-Риббентропа не был причиной начала WWII, он всего лишь сделал WWII возможной и неизбежной.
Вопрос почему Англия не объявила войну СССР достаточно интересен, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agasfer@lj
2005-02-19 17:24 (ссылка)
Избавьте меня от цитат из Правды.

Вменяемые люди умеют отличать "после" от "вследствие". Гитлер все равно поляков бы дожал, с договором с СССР или без него, не суть важно.

Кстати, потрудитесь сначала прочитать договор, там нет никаких обязательств со стороны СССР по оккупации восточных областей Польши. И договор этот не "делил восточную Европу", он делил сферы влияния в ней.

Так почему, если СССР такой бяка-бяка-бяка, Англия не объявила нам войну? Она ведь гарантировала территориальную целостьность Польши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2005-02-20 07:13 (ссылка)
Гитлер все равно поляков бы дожал, с договором с СССР или без него, не суть важно.
Принято считать что Гитлер не начал бы большую европейскую войну на два фронта. В частности, "Моя борьба" многократно поносит руководство второй империи именно за эту стратегическую ошибку.
Кстати, потрудитесь сначала прочитать договор, там нет никаких обязательств со стороны СССР по оккупации восточных областей Польши. И договор этот не "делил восточную Европу", он делил сферы влияния в ней.
Где же Вы нашли обязательства? Договор предполагает что Германия не будет возражать против советизации нескольких стран Восточной Европы, каковым согласием Сталин и воспользовался.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -