Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-06-06 17:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лозунг придумался
Исключить лишение свободы по обвинениям в совершении преступлений, не связанных с физическим насилием

ДОБАВЛЕНИЕ:

я уже где-то сказал, что готов обсудить тюремное наказание для взломщиков. Мне все равно такое решение кажется неверным, а приводимые примеры - маргинальными, но обсудить можно, именно из соображений вероятного возможного повтора такого взлома.

Но проблема тут в том, что во всех этих примерах речь идет о персонажах именно что по определению маргинальных, то есть таких, которых - как предполагается - ничто не может наказать, кроме тюрьмы, потому что отобрать у них, терять им - совсем-совсем нечего.

Думаю, что такие маргиналы - это особая проблема, не проблема уголовного права, а чего-то другого. Можно предлагать выселение их в особые районы (не в режимные тюрьмы, а просто в какие-то австралии), можно предлагать механизмы социализации или опеки, не знаю, но вот что проблема другая - уверен.


Иначе говоря, все оппоненты всё указали на один-единственный класс преступлений, не связанных с физическим насилием, который, по их мнению, требует лишения свободы - а именно, преступления с большим материальным ущербом, совершенные маргиналами, которых (по мнению оппонентов) никак иначе наказать вообще невозможно, равно как невозможно как-либо иначе создать для них стимулы не повторять такие преступления.

Думаю, что такие маргиналы (совершившие ненасильственные преступления против собственности, с нанесением большого ущерба, причем склонные к их повторению) составляют не очень большой процент тюремного населения. Так что ЭТА проблема - отдельна.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]9000@lj
2005-06-07 14:12 (ссылка)
mp3-плеер: нет, он давался посмотреть, а не навсегда.
Проигрыш в казино / лотерею / непёрстки добровольно отдаётся навсегда.

Ну да. Штрафом и возмещать, может быть, более 100%.
А балаганное жульничество, типа напёрстков -- не возмещать. Там ведь вероятность проигрыша сразу заявлена ненулевой, остаётся раскинуть мозгами.

>хитрый жулик всегда сможет обставить дело так, чтобы жульничать было выгодно и в 99% случаев не залетать
Вы высокого мнения о жуликах :)

Вот, скажем, карманная кража, вполне себе преступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gera@lj
2005-06-07 15:06 (ссылка)
Проигрыш в казино / лотерею / непёрстки добровольно отдаётся навсегда.

Не знаю, зачем Вы фиксируетесь на этих примерах, которые я тоже отнюдь не считаю преступлением, даже жульничеством.
Там правила всем известны.

Вот Вам пример жульничества. Человек проходит по домам, собирает деньги, например, на security, whatever. Потом с этими деньгами исчезает и только Вы его и видели. Как с этим бороться? Возмещением? Штрафом? В каких размерах? Какова вероятность поймать его и доказать?
Или другой пример. Вы вручаете добровольно вручаете человеку деньги или money order, допустим, на двести тысяч за дом, думая, что он - клерк строительной компании. А он - просто посетитель, который прикинулся клерком, реальный клерк в туалет отошёл.
Что тут? Нарушения контракта нет, он с Вами ни в каком контракте не состоит. Это не преступление? Деньги то Вы добровольно отдали.

Вы высокого мнения о жуликах :)

Да нет, я думаю, что они сегодня в большинстве случаев не залетают, а уж если не будет страха-тормозов, это будет происходить сплошь и рядом и тем более не будет ресурсов всё это расследовать.

Вот, скажем, карманная кража, вполне себе преступление.

Это идёт вразрез с принципом "не щёлкать клювом".
Кто клювом не щёлкает, у того и кошелёк не вытащат.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -