Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-11-16 10:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Является ли прошлое членство в КПСС компрометирующим обстоятельством
Точнее, как мне указывает строгая мама_ари - "Является ли вступление в партию двадцатилетним студентом в начале 80-х компрометирующим обстоятельством?"

http://www.livejournal.com/users/gr_s/275664.html?thread=911568#t911568


(Добавить комментарий)


[info]9000@lj
2005-11-16 12:38 (ссылка)
замок :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2005-11-16 18:47 (ссылка)
Снято.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2005-11-16 12:43 (ссылка)
странная логика начальной реплики
я тоже был комсоргом класса - и даже коротко секретарем к/к школы - и для этого мне не приходилось ни перед кем выслуживаться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2005-11-16 12:48 (ссылка)
Примерно аналогично. Наоборот, тянули на комс. работу (а мы отбрыкивались). Видимо, "выслуживаться" -- это про должности всяких освобождённых партчиновников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 14:27 (ссылка)
вот если б в Вашем классе нашёлся другой человек, которому была бы очень нужна эта должность, потому что он готовил бы себя на получение рекомендации райкома комсомола после школы для поступления в Политакадемию, или ещё что-то в таком роде. и этот человек предпринял бы активные усилия, чтобы Вас, попавшего на должность случайно или любовью товарищей или автоматически как отличник в отсутствие активистов - с этой должности спихнуть, а самому на неё залезть. ему пришлось бы именно выслуживаться. и Вы бы знали разницу. ну вот в Вашем опыте миновало, а я таких видела парочку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2005-11-16 14:57 (ссылка)
>рекомендации райкома комсомола после школы для поступления в Политакадемию

ой, не знаю
сочи - это, конечно, покруче, чем моя йошкар-ола, но не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 15:05 (ссылка)
не уловила чего-то. про сочи я совсем ничего не знаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2005-11-16 17:17 (ссылка)
ну обсуждаемый персон Школу окончил в Сочи. Был комсоргом класса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 17:36 (ссылка)
а-а. а думаете, география на что-то влияла? в нац.республиках да, было как-то всё по-другому, но в России? я думаю, скорее просто Вам повезло, конкретно в Вашей школе не было такого, потом в институте не попадались...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2005-11-16 18:08 (ссылка)
При чем тут школа. Школа - это лютики-цветочки. 3-й курс ВУЗа в г. Горький.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2005-11-17 05:54 (ссылка)
я спорил именно про с тезисом про школу
про вуз мне труднее судить, комсомола там я уже практически не застал
но вообще на 3 курсе надо было постараться, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinopivets@lj
2005-11-16 12:48 (ссылка)
Рядовое членство - нет, наверное. Функционерство - с очень изрядной вероятностью. Активное функционерство - почти достоверно. Ну, и по возрастам/срокам вступления тоже варьируется наверняка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 13:17 (ссылка)
да, да! не членство, а возраст вступления.
и наличие "общественных", а тем более освобожденных, должностей.
и, между прочим, годы, о которых речь. что верно для начала 80х, то, возможно, было иначе на десять-пятнадцать лет раньше.

to bbb: ссылка-то на подзамок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-16 13:24 (ссылка)
про подзамок - я же и не цитирую ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 14:07 (ссылка)
ты не цитируешь, ты жульничаешь.
обсуждалось не то, что ты вынес в заголовок поста. никем не утверждалось то, что ты вынес в заголовок поста. ни один из участвующих в той дискуссии, на которую ты ссылаешься, ничего подобного утверждению, поставленному тобой в заголовок поста, не произносит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-16 14:15 (ссылка)
ой как строго и сурово! забанить тебя, штоли?

ну предложи другой заголовок - я его поставлю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 14:24 (ссылка)
"является ли вступление в партию двадцатилетним студентом в начале 80-х компрометирующим обстоятельством"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-16 15:34 (ссылка)
сократи, такие длинные названия ЖЖ не принимает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2005-11-16 15:36 (ссылка)
Вставил твой вариант в сам постинг. Принимается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2005-11-16 17:37 (ссылка)
ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinopivets@lj
2005-11-16 13:42 (ссылка)
Годы - безусловно - я ж и написал специально про пару возраст/срок (типа время, оно же эпоха зверости социализма)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2005-11-16 12:58 (ссылка)
Не пускают. Но я и так скажу :-)

У большинства собравшихся, очевидно, восприятие формировалось в ВУЗах - где, действительно, в партию вступали в значительной части подловатые карьеристы. Но согласитесь, что ВУЗ - все же довольно нестандартное место.

А, скажем, человек, делавший карьеру в промышленности, очевидно должен был стать членом партии уже к уровню начальником цеха. При этом он, естественно, вполне мог быть хорошим начальником цеха (а потом хорошим директором, хорошим замминистра и т.д.)

Не говоря уж, скажем, об офицерах, которые были членами партии практически все. Означает ли это, что все офицеры - дурные люди?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2005-11-16 13:09 (ссылка)
Герой подзамочной записи, известный русской политик, вступил в партию как раз в ВУЗе, на 3-м курсе, в 1982 году. А вышел под занавес, в 1991.
Некоторые высказывают мысль что причиной известного опоздания стало увлечение воровством обогащением через систему НТТМ, какому обогащению выход из компартии мог повредить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filin@lj
2005-11-16 16:59 (ссылка)
Возможен еще один типаж: прирожденный организатор. Которому кроме как в комсомол и податься некуда, а организм требует :-)

В родном факультетском комитете комсомола таких было минимум двое. Помню, наблюдал, как один из них объяснял собравшимся для некой совместной деятельности людям, что, собственно, надо делать - более толковых и компактных инструктажей я с тех пор не слышал. Такого же уровня - слышал раза три. Сейчас он, конечно, банкир :-)

По презумпции невиновности предположу, что это как раз случай обсуждаемого политика - тем более что и по многим другим параметрам на то похоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agasfer@lj
2005-11-16 13:19 (ссылка)
должен был стать членом партии уже к уровню начальником цеха

Раньше. Уже мастером на участке без партбилета не станешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2005-11-16 13:56 (ссылка)
Это смотря в какие годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2005-11-16 14:18 (ссылка)
Да хоть в какие. Ну может на асфальтовом или махорочном заводике и можно было, но оборонка-стопудово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-16 15:39 (ссылка)
В Ленинградском филиале всесоюзного института "Оргэнергострой", куда я попал по распределению - а это была достаточно большая контора - первым замдиректора (он же главный инженер) был, помнится, беспартийный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2005-11-16 16:21 (ссылка)
И мне такие случаи известны, но это совсем другое. Вы, очевидно, не в курсе, как строилась кадровая политика в промышленности СССР.

Мастер участка, начальник цеха, директор завода, это те, кто управлял людьми, или по-современному, менеджеры. Им надо было состоять.

Инженер участка, главный технолог цеха, главный инженер завода, это те, кто управлял технологией. Им состоять было необязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2005-11-16 18:13 (ссылка)
Нет, это здорово зависело от (а) разряда предприятия, (б) статуса ведомства.
Скажем, директор столовой лечебного питания номер восемь не мог не быть членом КПСС, так как сия столовая помещалась в доме на набережной и представляла собой закрытый распределитель. Т.е. невысокий номинальный статус предприятия перешибался суперстатусом ведомства (управ. делами цк кпсс). С другой стороны, зам. дир. завода мог и не быть, если завод принадлежал какому-нибудь захудалому министерству, скажем, республиканскому мин. пром. стройматериалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agasfer@lj
2005-11-17 00:27 (ссылка)
Я там сделал оговорку про макаронные фабрики.

По поводу же основного вопроса-видимо да, является, т к Г., бывший полковник СА а ныне беженец в США, просил меня никому не говорить, что он был членом КПСС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syarzhuk@lj
2005-11-16 17:29 (ссылка)
Мастером ещё можно было, а вот дальше - всё. Мой отец как раз был мастером, ему прямо сказали - пока в партию не вступишь, повышения в должности не жди. Он все равно не вступил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_rakovskij@lj
2005-11-17 04:48 (ссылка)
Расскажите это моему дяде. Ковригину Юрию Александровичу. Он был партийным. Только вот вступил в партию когда уже за 20-ть лет пробыл начальником цеха.

Новосибирский завод полупроводниковых приборов. С оборонкой очень даже завязан был.

Или могли бы рассказать (если бы дожил) моему отцу. В конце своей жизни (78-80) был мастером на заводе Чкалова (самая что ни на есть оборонка). И - сюрприз, сюрприз - безпартийный. Да его бы и ни кто в партию с его двумя сроками бы и не взял бы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-11-16 18:32 (ссылка)
Старнший инженер отдела автоматизации в моей части - майор Лызо, был беспартийным. На как-то заданный вопрос - "а почему" был дан ответ - "а на хрена?". Часть была, как ни странно очень секретная - ГРУшная радиоразведка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filin@lj
2005-11-16 19:02 (ссылка)
У связистов-радисто все все всегда было не как у людей, т.е. всех остальных военных :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-11-16 19:23 (ссылка)
Я, кажется, понял - ГРУ - это же действительно inner party ((c) Orwell). Ну помните - как Сэм Лоури является (http://www.trond.com/brazil/images/brazil30.jpg) в Information retrieval и его никто не хочет, не то, чтобы даже обыскать, а прсото - документы проверить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2005-11-16 19:01 (ссылка)
Вы правы совершенно. Упор там не на членстве в партии как таковом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowa@lj
2005-11-16 13:25 (ссылка)
Нельзя быть одновременно умным, честным, и членом партии. ©

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-11-16 13:43 (ссылка)
А умным и членом, можно? А умным и честным? А честным и членом?
Возможны варианты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2005-11-16 13:54 (ссылка)
Это классический анекдот. Любые два, но не три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-11-17 00:20 (ссылка)
Пожалуй, да, честный мог быть членом, особенно если он\она очень глуп

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowa@lj
2005-11-16 14:06 (ссылка)
Можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-11-17 00:19 (ссылка)
Даже "честным и членом"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2005-11-17 03:12 (ссылка)
Я думаю, что все-таки да. Наверху - нет, а рядовым членом - почему нет? Вполне можно искренне верить в пропаганду, типа коммунизм скоро построим, экономика должна быть экономной, догнать и перегнать Америку. Вон ЖЖ почитаешь - сколько молодых людей в это верит. Я не думаю, что они все врут и имеют с этого доступ к спецраспределителю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graycat63@lj
2005-11-16 13:59 (ссылка)
Поправка - Нельзя быть одновременно умным, честным, информированным и членом партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2005-11-16 14:07 (ссылка)
Члены партии были более информированны, чем простое быдло население.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2005-11-16 14:29 (ссылка)
Но и более дезинформированы тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Сочетать сложно
[info]urpflanze@lj
2005-11-17 11:14 (ссылка)
Как написала одна критик, в "Ярмарке тщеславия" все умные персонажи - сволочи, а положительные персонажи - дураки.
И, заметьте, никакой партии тогда не было.
Ну, жизнь, конечно, не роман, а еще интересней.
Могу только отметить, что вступить в партию студентом - это что-то. Очень сложно было. Должны быть большие заслуги перед парткомом/деканатом. Сам это факт не красит никого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сочетать сложно
[info]sowa@lj
2005-11-17 16:13 (ссылка)
Тогда вместо партии была "Ярмарка тщеславия". Я подозреваю, что в таком смысле ее и понимала некоторая часть советской публики.

Студентом в партию - это, действительно, нечто, выходящее за рамки максимы "Нельзя быть одновременно..." У нас на курсе такого просто не было. Максимум карьеры - какой-нибудь секретарь комсомольской организации, да все главные должности в ней занимали освобожденные работники. Обычно редкие сволочи, надо сказать - не в политическом смысле (об этом не задумывались), а так, по части делать гадости студентам без особой необходимости.

(Ответить) (Уровень выше)

вступление в партию после 1980
[info]demoronizator@lj
2005-11-16 14:20 (ссылка)
это среди иного прочего просто признак общей дебильности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вступление в партию после 1980
[info]bbb@lj
2005-11-16 17:20 (ссылка)
Отнюдь так не считаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вступление в партию после 1980
[info]filin@lj
2005-11-16 17:28 (ссылка)
Знаю лично двоих, даже троих идеалистов, вступивших в КПСС при Горби, чтобы споспешествовать переменам.

А "демократический переворот в парткоме", насколько помню, в среднюю перестройку был явлением нередким.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ygam@lj
2005-11-16 16:49 (ссылка)
Нет.

(Ответить)

Не представляю себе
[info]rezoner@lj
2005-11-16 17:17 (ссылка)
порядочного студента, в 20 лет вступающего в партию.

И дело не в желании - могу представить наивноог дурачка, желающего пополнить ряды передовых товарищей. Но - разнарядка на студентов была ничтожной. 20 лет? То есть, даже не старшекурсник? Не могу даже представить себе, каких надо было подлостей наделать за предыдущие 19 лет.

Солдата - представляю, там брали охотоно, и даже подталкивали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не представляю себе
[info]bbb@lj
2005-11-16 17:32 (ссылка)
Обсуждаемый студент был в это время секретарем комитета комсомола факультета и учился, по всей видимости, на четвертом курсе. То есть с разнарядкой особых проблем могло не быть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не представляю себе
[info]filin@lj
2005-11-16 17:32 (ссылка)
А уж учитывая, что обсуждаемый персонаж (если я правильно его угадал) - еще и полуеврей, это кажется вообще невероятным :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

промахнулся!
[info]filin@lj
2005-11-16 18:13 (ссылка)
Я-то решил, что речь о Ходорковском, а это вовсе Кириенко :-))

Тем не менее сказанное мной выше оставляю в силе :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не представляю себе
[info]vasja_iz_aa@lj
2005-11-16 17:38 (ссылка)
>Не могу даже представить себе, каких надо было подлостей наделать за предыдущие 19 лет.

[помогая представить] Ну можно было родиться в семье брата ректора того самого института, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не представляю себе
[info]rezoner@lj
2005-11-16 18:11 (ссылка)
знаю одного такого человека.. нет, двоих, которые у нас были секретарями комитета комсомола.

Один был постарше, после армии, ему было года 24 к моменту вступления. И был он малопорядочным человеком.

Второй был совершенно отличным парнем, хорошим товарищем, просто сыном очень большой шишки. И никаким мерзавцем он, конечно, не был, наоборот, а просто циником и раздолбаем.

Так что - соглашаюсь с уточнением: дети не виноваты, что их родители высоко забрались :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не представляю себе
[info]vasja_iz_aa@lj
2005-11-16 18:51 (ссылка)
Как раз высоко забираться было вовсе не надо, насколько я себе представяю тогдашние нравы. Все эти разнарядки/квоты составляли часть благосостояния именно того уровня советской элиты в зоне компетентности которого они распределялись. Так что сын профессора - самое оно. Конечно, у ректора тоже есть внук, но компромиссы находились и уж всяко никак личные действия кандидатов на результат не влияли. Ну почти никак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2005-11-16 17:17 (ссылка)
Кажется, Борис, я нашёл вопрос, в отношении которого совершенно с Вами не согласен. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-16 17:32 (ссылка)
Бан!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-11-18 23:30 (ссылка)
А вот и нет. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-20 00:20 (ссылка)
Караул, хакнули!

(Ответить) (Уровень выше)

Открыто
[info]gr_s@lj
2005-11-16 18:07 (ссылка)
Ну вот. Заходите, люди добрые.

(Ответить)

новые времена настанут, когда спросится:
[info]hippy55@lj
2005-11-16 18:15 (ссылка)
Является ли прошлое членство в КПССПартии ЕдРос компрометирующим обстоятельством, ;)
а так же членство гвардейцев кардинаДемидова?
*бип боп, бип боп боп, бип боп, бип боп, бам*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: новые времена настанут, когда спросится:
[info]gr_s@lj
2005-11-16 18:49 (ссылка)
Нет, потому что во времена КПСС членство в другой партии было уголовным преступлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: новые времена настанут, когда спросится:
[info]hippy55@lj
2005-11-17 03:02 (ссылка)
Ага, помню. Сёдни одни просто запрещаются, другие искусственно сокращаются, ну а правоприемница КПSS -ПЕдРоссия типа кукушонка в гнезде. Так что, ещё не вечер. Вопросы: а ты ещё не в ПЕдРоссии?? не за горами. Только разброс путинюгенда не упорядочили. Никак не определятся, кто "нашистей".
*продолжает мурлыкать: вип воп, вип энд воп, вип воп, вип энд вам*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2005-11-16 18:54 (ссылка)
Тут, конечно, смещение имеется. Я писал не об обстоятельствах или о компрометирующих обстоятельствах (без указания контекста "компр. обст." - это вообще-то бессмыслица). Я написал, что я (лично я, никого не спрашивая) - считаю такого экземпляра выдающейся гнидой. Т.е. научного ответа и поиска истины тут не предусматривается. Указание на возраст и времена даны, чтобы показать (видимо, не получилось), что хорошо помню то время, предыдущее время и последующее время.

(Ответить)

Не спешить с выводами
[info]sara_phan@lj
2005-11-16 20:12 (ссылка)
Год вступления для меня решающий. Где-то около того же срока один очень близкий мне человек внезапно получил предложение вступить в эту самую партию. Типа по разнарядке место выпало.Не в институте, нет, уже на работе. Интеллигентское учреждение - редакция журнала (не политического).Им по разнарядке редко выделяли, это типа тогда большая удача была. Ситуация была - хуже не придумаешь. И соглашаться гнусно, и отказаться - страшно, потому как хотелось типа расти и карьеру делать. В общем, ужас. Спасло совершенно невероятное происшествие - один из имеющихся уже в редакции членов партии затеял первой статьи скандал-склоку из=за неполученной должности. Орал что-то вроде: я специально в эту вашу сраную партию вступал, чтоб мне завотделом дали, так обошли все равно, суки.Скандал разбирали на райкоме.
Так вот, этот скандалист и спас. Место отобрали у редакции.
А могло и по-другому обернуться. Тоже гнидой обозвали бы, наверное.

(Ответить)


[info]dyak@lj
2005-11-16 21:42 (ссылка)
Компроментирующим обстоятельством для чего?

Для музыканта, скорее нет, чем да; для, скажем, судьи, скорее да, чем нет, если нет уважительной причины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-17 00:02 (ссылка)
Речь шла о Кириенко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasja_iz_aa@lj
2005-11-17 01:39 (ссылка)
А является ли уважительной причиной желание дать детям приличное образование, а родителям - комфортную старость?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razielglo@lj
2005-11-17 09:50 (ссылка)
"Является ли вступление в партию двадцатилетним студентом в начале 80-х компрометирующим обстоятельством?"
- Да, является. Независимо от времени, возраста вступающего и прочих облегчающих моментах, кроме того, что данный человек не скажет сам,что извиняйте хлопцы, так вышло, был дурак.
Как-то в краткий момент покаяний среди телелиц каялся и Повзнер, было смешно слушать.
Никак не мог поверить ему, потому, как не дурак... вроде.Телевидения у меня нет, но более чем уверен, что он удачно мимикрировал под путина.
Так что, как не печально,но с точки зрения "эволюции" (социал-дарвинизм - похоже прав)))"хороший коммунист - это мертвый коммунист".

(Ответить)


[info]razielglo@lj
2005-11-17 12:31 (ссылка)
К слову. Одно к одному (http://www.polit.ru/author/2005/11/17/msu.html).
О запрете на "профессию". Для бывших коммунистов его казалось бы нужно внести. Так кто его не поддержал? Все так или иначе состоявшие коммунистами и "беспартийные".
И опять они (россияне) имеют дело с тем, что уже у них было.
Так что, как не крути ...коммунистичность - это состояние души и мозга. А может и генов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-11-17 13:29 (ссылка)
Запреты для бывших коммунистов не введены ни в одной из бывших соцстран. И даже для бывших партаппаратчиков - тоже нигде не введены. Однако результаты у всех разные. Так что не в запретах дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]razielglo@lj
2005-11-17 15:50 (ссылка)
Согласен, что дело не в запретах. Но есть ли там ближе к Западу такое в бывших соцстранах, как в МГУ или в РГУ (http://www.polit.ru/forum.html?d=17&m=11&y=2005&count=50&topic_id=146474)? Скорее далее на Восток еще хуже. Значит дело в "моральных практиках". Ведь не всё прописано в конституциях и законах, которые скорее следствие и желание утрясти сомнения, а ситуации , в которых они (отцы-основатели коституций) не сомневались, не прописывали, поскольку принимались явными, как бы по умолчанию.
Вот я и пишу, коммунистичность - это состояние души и мозга. (((((

(Ответить) (Уровень выше)