Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2006-01-07 20:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А мы тут все про газ калякаем
http://www.livejournal.com/users/sdanilov/163238.html?thread=584870#t584870
http://www.livejournal.com/users/sdanilov/163238.html?thread=597414#t597414
http://www.livejournal.com/users/sdanilov/163238.html?thread=583078#t583078
http://www.livejournal.com/users/sdanilov/163238.html?thread=590758#t590758


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 20:08 (ссылка)
Больше того, если как они обещают, у РУЭ будет публичная отчетность, они будут обязаны согласно новым IFRS раскрыть имена реальных владельцев. Пропуская цепочки кипрских ООО и номинальных австрийцев.
Этот комментарий вижу в первый раз. Да, если он верен, за ними кто-то стоит. Я бы еще проверил, но из этих слов это вытекает недвусмысленно.
Теперь очередь за журналистами - надо клещами вцепляться в австрийцев и задавать им раз за разом прямые вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-01-09 20:28 (ссылка)
Думаю, если австриец хотя бы один раз даст ответ на этот вопрос - для него это будет означать очень серьезные неприятности, включая материальные. Проще говоря, нарушение клиентской конфиденциальности. Вряд ли Райфам настолько плевать на собственный бизнес, что радость дать разоблачительный ответ перевесит эти соображения.

Единственный способ выбить из них ответ - если это потребует австрийский суд или прокуратура. Но это вряд ли.

А про IPO, полагаю, это он просто гонит. Не знаю, по собственному недоумию или по инструкции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 20:43 (ссылка)
Понимаете, в российском законодательстве о рынке ценных бумаг (которое попросту переписывалось с западного - я знаю об аналогичных требованиях у янки) предсматривается институт номинальных держателей ценных бумаг. Согласно закону, "В качестве номинальных держателей ценных бумаг могут выступать профессиональные участники рынка ценных бумаг. Депозитарий может быть зарегистрирован в качестве номинального держателя ценных бумаг в соответствии с депозитарным договором. Брокер может быть зарегистрирован в качестве номинального держателя ценных бумаг в соответствии с договором, на основании которого он обслуживает клиента". Насколько я понимаю, участие в капитале предприятия номинальным "инвестором" должно раскрываться - вот почему я вчера говорил об этом. Т.е. номинальный держатель должен disclose свою номинальность - при этом, разумеется, он должен раскрывать имя реального бенефициара. Так вот сейчас их слова и комментарии объективно говорят за оба варианта - и номинальность, и реальность....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 20:45 (ссылка)
тут с точки зрения российской логики нам бы помог Малхаз.
Насколько я знаю, Р.И АГ не является ни брокером, ни депозитарием... Впрочем, с другой стороны, РУЭ - не публичная компания...
Загадка на загадке. Я, конечно, публично повинился, но сомнения у меня остались, и существенные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2006-01-09 21:19 (ссылка)
Не путай депозитарий (номинального держателя) и доверительного управляющего (траст). Это только в США единая правовая основа обоих типов отношений. В континентальном праве (в которое в Росии "западные" консультанты были вынуждены вписывать институт nominee) это разные вещи.

В Росии нет требований раскрывать иностранных номиналов. Да их и не может быть - в реестре акционеров российского АО номиналом иностранец быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 21:29 (ссылка)
Я не про раскрытие персоны, я про раскрытие типа отношений - номинальность/неноминальность. Однако я в этом вопросе добросовестно плаваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2006-01-09 21:35 (ссылка)
Дык я и говорю - кроме номиналов, которые в Европах бывают только в клиринговых системах бирж для публичных залистингованых компаний, есть ещё куча типов отношений. Траст - это иной тип отношений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 21:36 (ссылка)
Его необходимо дисклоузить? Я имею в виду характер отношений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2006-01-09 21:54 (ссылка)
Для некоторых типов сделок и управляющих - да. Вроде как банк, например, должен указывать, что он делает сделку как trustee - чтоб контрагенты знали, что это за счёт сегрегировнного имущества, и всеми активами банк не отвечает. А вот сами учредители траста, как я понимаю, подпадают под общие требования к банковской тайне, то есть в обычных обстоятельствах не раскрываются.

А тут и не банк (хотя, возможно, РаффИнв подпадает под общее банковское регулирование Австрии, под пруденциальный надзор).

На самом деле факт действий в чьих-то интересах скрыть было бы трудно. Из отчёта Раффайзена наверняка можно будет узнать тип активов этой лавки и понять, что они - забалансовые.

В общем, пока на эту лавку не заведут крупного пакета акций листингованной в США компании - только прокурор кантона Цуг, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 22:06 (ссылка)
Аналогичную информацию по 2003 году они раскрыли (кстати, Инвестмент АГ консолидируется банковской группой), а вот по 2004 пока хер с маслом:
http://www.rzbgroup.com/eBusiness/RZB_Group/rzbg_content/0,6895,ZN-1024537851524_252982771052364648-252982771052364648,00.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 22:10 (ссылка)
да, это, судя по всему, траст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasemon@lj
2006-01-09 22:15 (ссылка)
И еще одна загадка для меня. Аудиторское заключение по отчетности 2003 года сделали 15 марта 2004. Прибавьте еще недели три-четыре и получите дату публикации отчетности.
Внимание, вопрос: где отчетность за 2004 год???

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -