Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2002-05-30 10:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Деньги России
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=mama_ari&itemid=32857

Крайне поучительная дискуссия - с точки зрения денежной теории в приложении к России.

Никому из участников не пришло в голову измерять цены детсадов в РУБЛЯХ. Только в долларах. Сто баксов, сто пятьдесят, семьсот, полторы тысячи.

А вовсе не три тысячи рублей, пять тысяч, двадцать тысяч и т.д.

Обсуждение проблемы currency board можно считать закрытым.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Эээ...
[info]ella_p@lj
2002-05-30 04:12 (ссылка)
Не то, чтобы я жаждала открыть с вами дискуссию о карренси борд. Но. Я на это специально обращала внимание. При более внимательном взгляде на проблему выясняется, что в баксах мерят все на свете в основном те, кто как-то участвовал в бизнесе в первой половине 90-х. Другие считают все чаще в рублях, и чем дальше, тем больше. Это я по своим интервьюшкам очень хорошо вижу: вечно мучаюсь переводить по курсу на момент взятия интервью

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы оба неправы, господа
[info]mama_ari@lj
2002-05-30 04:20 (ссылка)
Считаем свободно в двух валютах. А в данном случае, как и во многих других, цены обсуждаются в тех единицах, в которых ОБЪЯВЛЯЮТСЯ. То есть это не абстрактное было "вот есть садики с ценой, приблизительно равной двумстам долларам в месяц" - это вы приходите в садик и вам говорят "наша цена составляет двести долларов в месяц". Что подразумевает либо оплату черным долларовым налом, либо в рублях и по квитанции, но в сумме, строго вычисляемой по курсу доллара на день оплаты каждый месяц.

NB: Какие вы сложные, теоретики. Каждая старушка знает, что когда цены и/или курс доллара ползут, все переходят на объявление цен в баксах, а при стабильности появляются рублевые ценники и соответствующий навык пересчета...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы оба неправы, господа
[info]bbb@lj
2002-05-30 04:24 (ссылка)
Хе-хе, вот у нас вроде стабильность, а ценник-то в детсаду не в рублях висит, а?

И появляется ценник в баксах вовсе не потому, что так взбрело в голову директору детсада (всем синхронно?), а потому, что так проще кастомерам. Если бы кастомеры жили не в долларовых координатах, то и ценник нарисовали бы в еврах или тенге. Именно поэтому же на овощном рынке никто не ставит цены в долларах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы оба неправы, господа
[info]mama_ari@lj
2002-05-30 04:29 (ссылка)
Не-а. Да, конечно, мы зарплату/доходы считаем в долларах. Но это просто следствие той же причины, по которой в долларах считается оплата садика, но не овощей на рынке: доллар стабильнее. Цена на овощи так и так будет прыгать, и смысла нет привязывать ее к доллару, а вот оплата за садик, как и зарплата при найме, оговаривается на год вперед, и долларовая сумма составляет удобный ориентир для обеих сторон: что бы ни было через год, цена будет вот такой. То есть это договорной такой удобный момент, деловая практика. Вы же сами отметили ниже по треду - в долларах считается все долгосрочное, в рублях - все мгновенное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы оба неправы, господа
[info]mama_ari@lj
2002-05-30 04:32 (ссылка)
Добавлю - стабильность, да. Как раз достаточная для ориентирования на недели-месяцы. Например, в рублях стали часто обозначать стоимость туров в турагентствах - там решение принимается и оплата происходит где-то за месяц-два. А вот для прогнозирования на год вперед, наверное, недостаточная, по крайней мере я и директор садика не осмеливаемся так прогнозировать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы оба неправы, господа
[info]bbb@lj
2002-05-30 04:43 (ссылка)
Так в чем, собственно, предмет дискуссии-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mama_ari@lj
2002-05-30 04:51 (ссылка)
в том, где причины, а где следствия, нет?
У Вас как-то получается, что есть абстрактное теоретическое удобство кастомеров, привыкших жить в двух валютах - а на моей памяти эти привычки меняются по сто раз на год вместе с изменением ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pargentum@lj
2002-05-30 05:27 (ссылка)
То, что меняется сто раз на год - это никоим образом не привычка. :)
И самое главное - вы как-то тихо проигнорировали пойнт [info]bbb@lj, что если бы все расчеты и всегда велись в долларах, это называлось бы по другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_ari@lj
2002-05-30 05:32 (ссылка)
Вот и я говорю, что не привычка :)
А споры о долларизации vs currency board глубоко симпатичный мне хозяин этого журнала вел не со мной, поэтому я на этот пойнт и не. Не ко мне он был обращен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Эээ...
[info]bbb@lj
2002-05-30 04:21 (ссылка)
Именно так. Если бы в баксах считали ВСЕ и ВСЁ, от цены хлеба в булочной до пенсии и подписки на Вечерку, то говорить надо было бы не о currency board, а о полной долларизации. А так - именно currency board.

Люди, живущие одним днем и совершающие мелкие покупки на мелкие доходы, смогут продолжить считать в рублях. Люди же, принимающие более долгосрочные решения - по сути, инвестиционные - получат более твердую почву под ногами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эээ...
[info]ella_p@lj
2002-05-30 04:40 (ссылка)
Ну, в интервьюшках-то тоже не про хлеб и не про овощи люди говорят, а про бизнес, заработки всякие. Так вот текущие расходы больше в рублях меряют года этак с позапрошлого. Но, кстати, да, точно, правы вы и мама_ари: когда речь идет о долгосрочных делах, регулярных выплатах - арендная плата, там, к примеру - то переходят на доллары в момент. Нет доверия к курсу, ага. Но это совершенно несравнимо с ситуацией 90-х, когда каждый ресторанный счет в уме на доллары пересчитывали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -