Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2002-09-12 14:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чмо и мухомор
Весь этот шум и гам навел на мысль (перенесу из коммента):

Какая такая "свобода" в чужом доме? Свобода бывает только у себя. Заведи свой сервер, свой блог, свою рассылку и хозяйничай до посинения. А ЖЖ - место чужое, нас сюда хозяева в гости пустили.

Вообще вся эта катавасия вокруг удаления чма - прекрасная иллюстрация на тему того, что такое совок. Совок, который так и не понял, чем свое отличается от чужого.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ssr@lj
2002-09-12 19:18 (ссылка)
Это - ещё про совок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2002-09-12 21:03 (ссылка)
Чё-та не помню такого в совке. Это больше что-то религиозное напоминает. Вернее - антирелигиозное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssr@lj
2002-09-12 21:13 (ссылка)
Ну я окромя себя ещё знаю нескольких людей, у которых таке же глюки с советских времён остались. Возможно, играет роль военность моего родного города.

В умах населения есть целый набор советских пережитков, которые многим здорово отравляют жизнь. Например упомянутая здесь размытая граница между своим и чужим, привычка скандалить по любому минимальному поводу; кроме того, помимо чувства странной ответственности там, где не надо - чувство полной безответственности там, где не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2002-09-12 21:34 (ссылка)
Вот с этим спорить уже сложнее. Хотя, "размытая граница между своим и чужим" - Это всё же, наверное, ещё откуда-то из добольшевицкого. Большевизм не мог вырасти на пустом месте. Вспомним народные сказки. Большинство их финалов - халява. Или неуважение к чужой собственности в пословицах и поговорках, пришедших из глубины веков, а не из первоисточников марксизма-ленинизма.
А вот "непонятно откуда берущейся мысли, что за всякое удовольствие надо будет потом расплачиваться" - это что-то из буддизма, скорее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssr@lj
2002-09-12 22:06 (ссылка)
Мне видится, что "размытая граница между своим и чужим" - следствие принятой в советском обществе коллективной собственности. Правда, там скорее чужое, а именно общественное, принимается за ничьё, или же в том числе за своё, чем наоборот.

А в "непонятно откуда берущейся мысли, что за всякое удовольствие надо будет потом расплачиваться" я углядываю не буддизм, а следы советской пропагандистской установки на то, чтобы граждане поменьше расслаблялись, а побольше вкалывали. Я, наверное, не очень правильно сформулировал: не расплачиваться за удовольствие, а вообще максимально ограничивать объемы получаемого удовольствия, ибо во главу угла ставится типа фигачить сверхурочно по-стахановски во имя построения коммунизма, и нехрен на всякие развлечения время- и трудоресурсы разбазаривать. А кто много развлекается - тот изгой и тунеядец, угроза для советского общества.

То есть я тут не призываю к тунеядству и гедонизму, я просто считаю, что человек должен иметь право самостоятельно свою работу и отдых нормировать и планировать. Но на эти темы можно действительно много рассуждать, а тут чужой журнал, и я испытываю чувство неловкости по поводу того, что развожу здесь столь обширную полемику не совсем по теме. Могу снова завести специальную тему у себя. Но я, кажется, уже всё сказал, что хотел, и даже больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2002-09-12 22:26 (ссылка)
"Мне видится, что "размытая граница между своим и чужим" - следствие принятой в советском обществе коллективной собственности." Не всё так просто. Да, в советском обществе это было, но имеет более ранние корни. Почитайте русские сказки и словарь пословиц и поговорок В.Даля. Просто советская власть использовала с пользой для себя то, что уже было задолго до неё.

"А в "непонятно откуда берущейся мысли, что за всякое удовольствие надо будет потом расплачиваться" я углядываю не буддизм, а следы советской пропагандистской установки..."
Не очень понял, о чем Вы. Лично я не припоминаю такого, хотя по-возрасту должен был бы. Но, даже если подспудно и было что-то такое, что я не могу понят с Ваших слов, поверьте, что буддизм, как учение, гораздо старше большевизма. А большевизм не брезгует брать на своё вооружение чужие постулаты, изменяя и приземляя изначально вложенный в них смысл. Во всяком случае, к аскетизму эта фраза отношения не имеет - она о другом.

С Вашим рассуждение о том, что "...я просто считаю, что человек должен иметь право самостоятельно свою работу и отдых нормировать и планировать..." я абсолютно согласен. Только какое отношение это рассуждение имеет к "продаже" Масяни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssr@lj
2002-09-13 09:28 (ссылка)
Вот что я скажу: абсолютно никакого отношения. Совершенно верно всё. В честь чего предлагаю срочно выпить.

Я вот, например, уже выпил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2002-09-13 18:21 (ссылка)
Мысль верная. Присоединяюсью. :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -