Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2002-11-25 01:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конец восьмидесятых
Пожалуй, вытащу свой коммент из дневника ImageВербы (она упоминает страхи перед слухами о погромах и прочих страстях как один из мотивов отъезда в конце 80-х, которые запомнились ей как время весьма мрачное)

Честно сказать, никогда не мог понять, как можно было всерьез верить во все эти разговоры о "погромах" и грядущих страстях. Причем слышал я их не только от "обывателей", а и от вполне непростых людей. Например, на одном из ладожских семинаров, где Кугушев (близко известный многим причастным) рассказывал о неизбежной победе "Памяти".

Мне было очевидно, что это - невозможно. Что гонения на кавказцев - вполне реальны, а на евреев - нет. Что никакой диктатуры или гражданской войны - не будет и быть не может. Что Советский Союз распадется через три-четыре года максимум. Что всеобщая приватизация всего - дело ближайшего будущего, и технология ее проведения есть важнейший вопрос сегодняшнего дня, почему он и обсуждался.

-----------------

Так что время было - энтузиастическое.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ella_p@lj
2002-11-25 02:53 (ссылка)
Мне было неочевидно, что диктатуры или гражданской войны быть не может; честно говоря, мне и сейчас кажется, что запросто могло случиться, а диктатура так еще и сейчас вполне может. Но просто кайф был в том, что понятно было, что делать, чтобы не. То есть, может быть, это ложная была уверенность, но просто в воздухе было разлито чувство, что все шатко, и что ничтожные усилия могут менять огромные куски реальности. Не было ощущения, что события идут себе мимо по собственной внутренней логике, и ничего поделать нельзя, как сейчас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vasja_iz_aa@lj
2002-11-25 20:11 (ссылка)
>но просто в воздухе было разлито чувство, что все шатко, и что ничтожные усилия могут менять огромные куски реальности. Не было ощущения, что события идут себе мимо по собственной внутренней логике, и ничего поделать нельзя, как сейчас.

Это, пожалуй, можно назвать наиболее распостраненной _гуманитарной_ точкой зрения. В среди технических и естественнонаучных профессионалов преобладало скорее уж прямопротивоположное впечатление от происходящего обвала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_p@lj
2002-11-26 01:52 (ссылка)
Мои впечатления ровно обратные - по моим воспоминаниям, именно гуманитариям, особенно тем, кто постарше, было свойственно поахать на тему "куда все катится", а вот технарям - скорее заняться чем-нибудь конструктивным в свете открывшихся возможностей. Да и в демдвижении техническая интеллигенция отчетливо преобладала. Хотя вполне допускаю, что про настроения технических профессионалов Вам виднее. Возможно еще, что в разных местах это было по-разному, Вы ведь не из Питера, кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasja_iz_aa@lj
2002-11-26 20:17 (ссылка)
>а вот технарям - скорее заняться чем-нибудь конструктивным в свете открывшихся возможностей.

Мы, похоже, немного о разном. Профессиональные возможности техническо и естественнонаучным специалистам в основном закрывались. Но да, вполне было можно пойти и заняться чем-нибуть конструктивным, в плане личного материального счастия и весьма преуспеть в этом. А иногда это даже совпадало с профессиональными интересами, тогда получались мелкие щатливые островки, из лаборатории или отдела. Еще стало гораздо легче с зарубежными контактами. Ну и еще, наверное, можно вспомнить поводов для оптимизма.
Но это все личное, про себя и группу товарищей. Я же говорил о обшем пессимизме относительно реформ, економики страны и ближайщего будущего. Вы пишете: поахать на тему "куда все катится". Так вот куда - сомнений было очень мало. Дискуссии возникали про как глубоко и когда начнется, если начнется, движение обратно.
>Да и в демдвижении техническая интеллигенция отчетливо преобладала.

:)))
A Vy i vpravdu polagaete sinonimami tehnicheskuju "intelligenciju" i tehnicheskih zhe "professionalov"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_p@lj
2002-11-27 01:48 (ссылка)
По первому пункту мне бы все же хотелось уточнить. Ессно, если не хотите, не отвечайте. О каком городе все же идет речь? Если это слишком интимный вопрос, то просто - Питер/Москва, другой большой город, дальняя провинция?

"A Vy i vpravdu polagaete sinonimami tehnicheskuju "intelligenciju" i tehnicheskih zhe "professionalov"?"

Мои знания в технических дисциплинах находятся на уровне общего образования, поэтому я испытываю трудности с определением реального профессионализма технических специалистов. Это технарям свойственно разбираться в экономике лучше экономистов и в литературе лучше писателей, а я вот себе четко представляю, что хорошего инженера от плохого отличить могу только по статусным признакам, а это вещь обманчивая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasja_iz_aa@lj
2002-11-27 13:33 (ссылка)
>О каком городе все же идет речь?

Речь идет о технических и естественнонаучных профессионалах. А сам я, в те годы, находился в Москве.
>Это технарям свойственно разбираться в экономике лучше экономистов и в литературе лучше писателей,

Ну, технарям, как мы знаем, много чего свойственно... Особенно в изложении гуманитариев.

Если же серьезно, то то именно тут проходит одна из границ между профессионалами(техническими, гуманитарными и любого иного сорта) и технической или любой иной интеллигенцией. Профессионалы уважают чужую квалификацию. Как правило, бывают исключения. ИМХО.
>что хорошего инженера от плохого отличить могу только по статусным признакам, а это вещь обманчивая.

Может и обманчивая. Но другого способа я не знаю, за пределами крайне узкой зоны собственных профессииональных интересов. Это если самому. Можно еще спросить эксперта.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -