Борис, а стоило так широковещательно объявлять? Она бы и сама могла бы. Если бы хотела...

А это не ко мне претензии, а к юзеру holmogor, который сей факт и обнародовал (www.kreml.org/experts//1042059423). Я бы туда, конечно, в жисть не полез, кабы не линк от юзера abstract2001...

Так сказать, из открытой печати :)))

Собственно, а вы что предположили? Что я могу раскрывать то, что узнал в личной беседе или переписке??? Хорошо же вы обо мне думаете...

Мне кажется, что источник информации, в данном случае, неважен. Впрочем, конечно, у каждого свои нормы..

Что-то вы меня все больше и больше пугаете... Что, есть такая норма, по которой нельзя цитировать узнанное на публичном сайте???

Боря, журнал, все-таки - наполовину игра
в ней есть свои ритуалы
ритуал умолчания - первый
мне кажется, нельзя из внешнего мира приносить слишком много лишней информации
здесь и так все тонко и рвется
все же на взаимодействии, как в театре теней

Что еще за цензура вдруг?
Вся жизнь - игра.
Не вижу причин запрещать человеку отмечать в своем дневнике поразившие его факты.

Ром, Do What You Will
я просто объяснила свое ощущение
тексты сюда, в живой журнал, пишутся эмоционально и персонифицировано
так сложилось
если добавлять твердостей, ясностей и вообще говна-пирога - все выродится в жесткий чат-смолл-ток или оргэнайзер
что и происходит
я, например, психологически больше не могу писать

Во-во, именно персонифицированно. Теперь для меня этой персонифицированности только прибавилось. Я, кстати, вовсе не "разоблачал" евву - точно так же я отмечал для себя реальные имена ишмаэля и других развиртуализировавшихся юзеров.

А вот, например, имя-фамилию yan'а я узнал, когда он мне прислал письмо. Соответственно, я не считаю себя вправе раскрывать эту информацию. То же, что он совпадает с одним из старых авторов РЖ, я "вычислил" самостоятельно - и написал об этом.

Собственно, ты же первая не скрываешься. Как не скрывается Роман и множество других юзеров. Я бы даже сказал - большинство реально интересных.

Ну, да...
Боря, я же не в наезд
я просто грустно отметила
с одной стороны, писать хочется, с другой стороны, невозможно больше
слишком надышано, а естественная конвекция медленная, как всегда в сети

Подпишусь под каждым словом Маши тут.

Одно дело - отмечать абстрактные, «поразившие факты» (радуясь тонкости своего следопытства), другое дело - «трогать» виртуальными руками живых людей, без их ведома, на всеобщей ярмарке ЖЖ. Смысл последнего от меня сильно ускользает.

От этого «так и запишем», уважаемый bbb, - мороз по коже. И веет насилием.

Нет, не все в мире следует методично связывать, даже если концы в руках оказались.

Вот как меня, оказывается, могут представлять - как дышащего насилием. Как вызывающего мороз по коже. Неожиданно, конечно, ну что ж? Буду знать.

И это запишем... :)))

Почему же грустно? Мне, наоборот, всегда радостно, когда вместо виртуалов появляются живые люди. Уж больно не люблю я этих виртуальных игрищ. Может быть, слишком серьезен, не знаю...

А я Вам признательна за то, что этим постингом развеян неприятный (для меня) миф о том, что Евва - виртуал Кости Крылова.

Ну уж никогда бы не подумал...

да все правильно. не хуй шифроваться - каждый должен за себя отвечать, а не виртуалить. У виртуала или анонима есть права анонимничать и виртуальничать, а у всех рстальных раскрывать псевдонимы.

Да ведь я и не раскрывал - это Холмогоров раскрыл. А претензии почему-то ко мне...

Интересно, если я напишу, что настоящая фамилия Молотова была Скрябин - на меня тоже обидятся?

Кремль. орг читают немногие. И в Вашем жесте, в самом факте особого внимания к моему скромному "настоящему" имени, слышится очевидное, хотя и не понятное мне, злорадство.

Когда я заводила дневник, более года назад, меня связывала определенная несвобода по отношению к некоторому ближнему кругу.
Собственно, она и осталась, хотя за год многое изменилось. Я всегда исходила из того, что близких надо, как минимум, щадить.
И думаю, не надо объяснять, что мой дневник БЫЛ очень личным именно в силу моей "виртуальности".

Слухом земля. Волны пошли, и одна из них, не самая слабая, - Ваша. И мой дневник уже, приятно подрагивая, читают товарищи, не знавшие ранее о существовании ЖЖ, и моей маме звонит ее подруга, которой сын рассказал, и сообщает, что ее дочь "пишет порнографию", и т. д.

Мне остается только поблагодарить Вас за вмешательство в мою жизнь.

Как я уже сказал - все претензии к Егору. Все, что стало публичным - стало таковым бесповоротно. Вы же человек не чуждый информационному миру, не можете этого не понимать.

Кстати, если сайт кремлин.ру читают меньше, чем мой скромный частный дневник - значит, тех, кто профессионально этот кремлин создавал, оплачивал, выдумывал идиотски-претенциозное название, раскручивал, набирал "экспертов" и т.д. надо гнать взашей. Ваши слова - приговор для этих товарищей.

На моей интернетной памяти десятки людей развиртуализировались. Так сказать, от Кордонского до Болотовского. И всегда я это приветствовал, и сами они не жалели. Уверен, что и вы почувствуете себя увереннее, превратившись для читателей из виртуала в живого человека.

Но если вас это действительно беспокоит - я согласен убрать этот постинг во френд-мод.

Меня уже ничего не беспокоит.

Оёёёй, как мы надулись и в угол отвернулись :)))

Еще можно сказать "все мальчишки дураки".

Да, кстати, вы обращаетесь ко мне вполне корректно, из чего я делаю вывод, что вы готовы поверить моим словам. Так вот, НИКАКОГО ЗЛОРАДСТВА в моем постинге не было. Я совершенно искренне радуюсь, когда виртуал развиртуализируется. Сам не виртуал, не люблю виртуальность, всем советую развиртуализацию. Оставим виртуальность бывшему "Когтю".

Мне кажется, Вы неправы насчет развиртуализации. Мы все живем в очень маленькой деревне, и наши ошибки, неудачные слова преследуют нас повсюду. Но у человека должно быть место, где он может себя попробовать. Когда мы хотим научиться установливать Линукс, мы идем домой и пробуем. Если получается, то мы повторяем то же на работе. А если не получается - пробуем еще раз без риска быть посмешищем для всех друзей-системных администраторов. Но то компьютеры... А если хочется попробовать писать стихи? Чего угодно, что требует реакции других?

Ну так и не надо развиртуализироваться. В чем проблемы? Я знаю реальные имена целого ряда юзеров, скрывающих их (lost_touch, verba, capka3m, sashkina, yan - и еще можно припомнить), но не раскрываю их, так как они не раскрыты публично. Если раскроются - буду приветствовать. Evva - раскрылась. По-моему, все очевидно.

Да ни в чем. Я это не о evva@lj, а о Вашем замечании про то что Вы не любите виртуальность.
Простите, что не к месту - Вам тут и так накидали, а тут еще я...

Скажем так: я не люблю виртуальность - но полностью уважаю чужое право на виртуальность.

Далеко ходить не надо - вы же для меня виртуал :)

Боря, не тянет аргумент. У Вербы (или у меня, скажем) есть академическая страница, вполне открытая. Так что, надо давать ссылку и громко вопить: вот она, вот она, все смотрите! Это же открытый источник, академическая веб-страница? Меня только ленивый не вычислит, но совершенно мне не было в кайф, когда Винарский написал "я знаю, я знаю, кто он такой". Знаете, ну хорошо, но вопить зачем?

Будете смеяться, но ведь я совершенно не пытался никого вычислять. Вербу вычислил, когда Илья сказал, что это вычисляемо. Вот вы написали - у меня загорелось, и в правильно составленном гуглевом серче ваше резюме выскочило первым номером :)))

Так что есть чистый результат - будем теперь знакомы!

Заметьте - это именно результат моих вычислений. Но если бы я где-то просто прочитал решение этого уравнения - почему бы и не занести в свой дневник для памяти? Если инфа УЖЕ опубликована?

Боря, не вижу разницы, с Гуглем вы нашли это или без Гугля.

Разве ж непонятно? Я ничего не искал вообще. Я просто прочитал в открытой печати. Увидел и записал для памяти.

Если бы в вашем открыто выложенном резюме было написано, помимо всего остального - "юзер ЖЖ под ником френч_ман" - я бы так же легко постанул это у себя.

Ну это же смешно. Какая разница, содержится там такая фраза или нет. На моей странице полно моих фотографий, которые я неоднократно постил. Плюс проблема Каталана, которой я тут всех заебал. Разве этого не достаточно?

И допустим, кто нибудь другой, из близких моих друзей, написал бы на своей странице, что french_man@lj - это ХХХХ. Так что, надо радостно кричать: вот он, я его поймал?

Конечно же, смешно. Особенно смешно, когда люди, чья айдентити так легко находится, все равно изображают анонимность. И что?

Кстати, как математическая наука различает постинги на "раостно кричать: вот он, я его поймал" и "записал для памяти"?

И как вообще можно "кричать" у себя в ЖЖ?

Наконец, что из напечатанного у других разрешено постить у себя, а что нет?

Борис, спор становится беспредметным, и каждый остается при своем мнении. Так что позвольте завершить его на этой точке.

А вообще, с всенепременным! Ваш бутылк Вас ждет в Бордо!

Что такое "становится"? Он был таким с самого начала. Не я же его инициировал. Для меня тут никакого предмета не было вообще. Все ясно и прозрачно.

ОК, последний раз сформулирую.

Борис, если некто позиционирует себя как аноним, то публично раскрывать его анонимность не следует, даже если все легко просчитывается. Пусть он сделает это сам. Это мое мнение, которое, вероятно, не совпадает с Вашим.

С другой стороны, я не считаю это настолько важным, чтоб цепляться кому-то в горло, тем более человеку во всех отношениях симпатичному. Ну, останемся несогласными по этому вопросу. Соглашаюсь я с Вами куда чаще.

Теперь мне все стало понятным :)))

Я с вами полностью и абсолютно согласен. Вы просто не уловили, что произошло. Я никаких чужих анонимов не раскрывал и не собираюсь. Раскрыл еввин ник Егор Холмогоров - ее товарищ по консерватории (см. линк). А я, увидев, просто записал себе для памяти. Вот и все...

Борис, не лукавьте. "Записать для памяти" так не делается. "Для памяти" записывают в приватном режиме, а не на весь мир.

Я не знаю, и не хочу знать, каковы были мотивы Холмогорова, но я совсем не исключаю, что сделал он это без Еввиного ведома. Поэтому тиражировать эту информацию не этично. Интересно, а если б Холмогоров вписал туда Еввин адрес и телефон, вы бы их тоже включили "для памяти"?

Опять же, все вышесказанное - сугубо мое мнение, которое Вы вправе не разделять.

Я считаю, что ЛЮБАЯ информация, став публичной, таковой остается уже навсегда, независимо от того, как это произошло.

Vinarsky ne dal ssylku na Vashe imya; on tol'ko skazal, chto znayet yego.

Илья, не совсем так. Мне тот Ваш пост был не в кайф совершенно. Но ладно, дело давнее, я, в общем-то, не в обиде на Вас. Надеюсь, Вы тоже.

Ага, а теперь и я знаю!

Evva, мне кажется, Вы зря Борю бьете. (Написал об этом сначала в своем дневнике, но, убоявшись расстроить Вас дальнейшей развиртуализацией, убрал постинг в глухой приват.) Он здесь - тот самый гонец, который принес дурную для Вас весть, но не более того. Даже Егора я не стал бы бить слишком сильно. Долго ли этой вести оставалось быть тайной? От силы до 17-го...

Честно говоря, развиртуализция была очевидной с момента объявления Еввой о своём участии. Это же крупный публичный проект и одна из ведущих должностей. Так что совершенно непонятно, при чём тут битие кого-бы то ни было. То есть, очевидно же что если человек об этом сам сообщает, он сам и подписывает приговор своей анонимности.

Миша, никакой дурной вести для меня не было. Я не особо-то шифровалась в последнее время, знакомилась со многими юзерами, подписывала письма своим именем и все такое. И комментарий Егора увидела сразу по появлении.

Но начавшаяся в жж кампания разоблачения Еввы, массовая радость узнавания ощутимо резонирует в оффлайн.

Сначала хотела убрать дневник под замок, потом победила привычная вредность. Пусть читают, бля. Нашу скромную редакцию скоро ожидают такие камнепады, что заряжаться похуизмом надо уже сейчас)).

Женя, так уже начались они, камнепады. Голову никому еще не отрезало, а литераторы за гробом уже идут. Держитесь. :-)

Ну а что им делать, раз про них не вспомнили. Я слезами умиления исходила, читая все эти "я не пойду, потому что чужие взгляды" и "но если вгляды не будут озвучены, тогда подумаю". Мы с Вами, кажется, ровно по той же причине не работаем в какой-нибудь Геральд трибьюн)).

А что, целая кампания имеет место? Или это моему скромному постингу такое громкое название?

И, Женя, вынужден еще раз повторить - я вас не разоблачал. Для меня нет "хорошего имени" ЖД, которое пачкается имененм evva (точно так же как нет "хорошего имени" evva, которое пачкается именем ЖД). Оба имени для меня равносильны.

Не дуйтесь, право слово. Взрослая же девочка уже :)))