Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-06-19 22:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настоящий патриот - Валерий Абрамкин
Слово "патриот" - затаскали, запоганили, изгваздали во всяком дерьмище. Примерно как слово "либерал" в Америке.

Вот настоящий патриот России, без кавычек. Валерий Абрамкин. Его последнее интервью в "Индексе" - http://www.index.org.ru/journal/18/18-abramk.html

Отрывки:

Довольно часто люди одной культуры, одного языка не понимают, не слышат друг друга. Ощущение такое возникает, когда, например, читаешь письма заключенных, адресованные в казенные ведомства (прокуратуру и т.п.) и ответы на них... Или переписку правозащитников с чиновниками. Приведу один пример такого рода. Региональное отделение комитета солдатских матерей направило начальнику воинской части письмо, в котором говорилось, что права человека в отношении такого-то военнослужащего нарушаются. Они получили замечательный ответ: такой-то военнослужащий прав не имеет, поскольку он не состоит в обществе прав человека и у него нет соответствующего удостоверения. Можно, конечно, посмеяться и сказать, что начальник неуч и дурак. Но с точки зрения интересов подзащитного, наверное, лучше было бы написать неказенное письмо, без мудреных слов вроде "права человека". Например, о том, что мать этого солдата больна, переживает за сына, мы с вами тоже переживаем, он нам в сыновья годится и т.п. Кстати, словосочетание "права человека" не принимают не только казенные, но и самые обычные люди.

<...>

Россия с тюремными проблемами справится, поскольку выбора у нас нет: мы либо разрушим тюремную империю, либо погибнем от выплеснувшегося на волю тюремного туберкулеза. Как известно, с такими крайними ситуациями Россия справляется успешнее, чем с простыми.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bbb@lj
2003-06-20 05:06 (ссылка)
Я как-то не сомневаюсь, что Абрамкин это тоже понимает. Но он, видимо, исходит из того, что в нашей ситуации многие начальники-политики УЖЕ отдают себе отчет в необходимости изменений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-06-20 11:36 (ссылка)
Тогда я не понимаю, зачем об этом не говорить. Да в источнике, на который он ссылается, педалируется политическое в ущерб социальному, как можно понять. То не бе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-06-20 11:59 (ссылка)
Теперь я тебя не понимаю. О чем Абрамкин не говорит? Что целый ряд политиков осознает проблему - говорит, и даже в этом интервью говорит.

Обществу не говорит? Говорит, как умеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-06-20 12:04 (ссылка)
Нет, погоди. Не говорит, что проблема не в политиках, а в обществе. Он этого отчетливо не говорит, выносит за скобки. Нет?
Можно даже товарища Шандыбина убедить, что переполненные тюрьмы - это плохо. И т огда в Брянске в следующий раз выберут товарища Кандыбина, который пойдет на выборы с лозунгом "Лимонов должен сидеть в тюрьме. Я сказал - будет сидеть!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-06-20 12:09 (ссылка)
А, теперь понял. Но это вопрос не к Абрамкину. Это вопрос к авторам нынешней конституции, придумавшей кривоколенную президентскую систему. В этой системе партий нет, идеологических выборов почти что нет (если есть, то не настолько тонко-настроенных, чтобы лозунги изменения УК использовать). Поэтому Абрамкину и не остается ничего, кроме охмурения ментовско-прокурорско-правового начальства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-06-20 12:11 (ссылка)
Да у меня даже не к Абрамкину претензии (я правда тепло очень к нему), а к методологической базе, как он ее излагает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2003-06-20 20:07 (ссылка)
Нет, это отчетливо не так. Можно посмотреть по результатам опросов.
Проблема сидит именно в политической элите, в механизме ее воспроизводства. Демократия - не выражение "мнения народа", лишь механизм, и весьма корявый.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2003-06-20 23:33 (ссылка)
Корявый, но механизм. Можно описать дело по-другому (Кандыбин воспользуется слабиной Шандыбина и урвет у электората кусок), но речь идет о том же примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2003-06-20 23:53 (ссылка)
собственно, вот результаты -

http://www.fom.ru/reports/frames/d031226.html

http://www.fom.ru/reports/frames/d031213.html

Они не такие уж определенные, но превалирующего мнения "всех посадить" определенно нет.

Я о том, что носителем предубеждений является не общество, а его элита.

Типичный россиянин, если ему задать конкретный вопрос о том, что делать с укравшим мешок картошки, ответит что-нибудь вроде "выпороть", "заставить возместить, отработать", и совершенно точно выскажется за быстрейшее решение вопроса.

Вон, кстати, Дикий Ефим опросец провел - http://www.livejournal.com/poll/?id=146453
Очень вероятно, что и в масштабах РФ результат будет такой же.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -