смотрят в книгу, а видят - фигу. Эк Холмогорова пробило.

Приписывается Фуше:
"Законы должны быть написаны так, чтобы никто не знал, нарушает ли он в данный момент закон, и, чтобы, следовательно, всякий подозревал, что он преступник."

А "государтсвенников" Вы правильно заковычили.
Слово хорошее, не стоит его превращать в ругательство.

Насчет "расшибаются в лепешку" - преувеличение, мягко говоря.

Ну, скажи "стараются", "прилагают усилия", "выступают за". А как, собственно, ты представляешь себе настоящее расшибание в лепешку? Чего еще, например, не сделал Г.Л.?

"Выступают за", да.
"Расшибание в лепешку" - это как Кобден.

Ну, кто-то считает себя ворами, кто-то смельчаком, вступившим в противостояние с системой. Вторых среди нарушителей больше.

Проблема не в том, кто как смотрит на себя. А в том, что с точки зрения буквы закона, с точки зрения прокуратуры и прочих налоговиков - ворами оказываются все.

В связи с тредом у Еввы:
А когда она, Холмогорка и пр. патриоты работали в К2, то ведь зарплаты им платились Лейбманом (т.е., практически, несколько менее масштабным клоном Ходорковского).

Ну, вот, предложили тебе получать хорошую зарплату, источником которйо является приватизированная нефть. Ты понимаешь, что и нефть, и твоя зарплата принадлежат -- по справедливости -- всему русскому народу.

Ты соглашаешься получать деньги от Лейбмана, тем самым добровольно начинаешь участвовать в проедании народной собственности, народных денег. Был шанс отказаться от работы, но ты не отказался -- семья, дети, пр. Обстоятельства понятны. Приходится идти на компромисс.

Пошел на компромисс, получаешь весьма неплохую зарплату. Кстати говоря, патриоты ОБЯЗАНЫ БЫЛИ огласить размер свой зарплаты у Лейбмана. В отличие от либералов-рыночников, которые считают, что их зарплата это их личное дело, патриоты, напротив, должны считать, что доходы должны быть социально (а не индивидуально) справедливы. Ну, а коли так считаешь - оглашай цифры. Тем более, когда твои доходы призодят от Лейбмана (Ходорк., Берез. - и пр.).

Получаешь неплохую зарплату. От Лейбмана. Т.е., зарплату, источником которой является в недавнем прошлом народная нефть. И что? Ты ее делишь с обездоленными (обездоленными в реультате приватизации)? Какой процент отдаешь? Только 13% официального налога (или и это ты посчитал "хуйней" и получил от Лейбмана в конвертике?)? А почему так мало? Ты же патриот! Зарплата твоя ведь краденая?! Ты ведь хочещь национализации всего приватизированного богатства? Чего бы тебе не начать с национализации зарплаты от Лейбмана?

Очень просто: трать на себя и свою семью не больше среднего дохода по России. Ты ведь патриот. Отдай остальное бедным, в детский дома, в больницы. Или ты только пиздеть можешь, о том что сердце твое кровавыми слезами печали истекает по загубленной России? Или ты только можешь пиздеть о том, как ты будешь выводить и расстреливать, вешать на фонарях, и чертей гонять?...

А не может ли случиться так, что ты и не патриот никакой, а просто пиздЕлово? Такое злобное?... И лицемерное...

Вы знаете, я бы не хотел обсуждать чужие зарплаты и их происхождение. А особенно, если речь идет не о публичных политиках и не о государственных служащих. Я не в курсе, как платили в "Консерваторе", но вполне вероятно, что строго по ведомости, с выплатой всех налогов и т.д. Так что и здесь переход на личности авторов "Консерватора" вряд ли уместен.

Вообше говоря, я не утверждал, что в К2 платили непременно по-черному...
Я вполне понимаю Ваше нежелание говорить о размерах и источниках доходов -- и разделяю его в общем случае. Это с одной стороны. С другой же, у меня не было возможности заметить Вас в призывах к социальной справедливости через расстрелы, национализацию и пр.

А в отношении самопровозглашенных патриотов -- я, тем не менее, считаю, что ели по-честному, то, как патриот, человек должен не только лозунговать по поводу справедливости, но и обязан участвовать в справедливости практическими делами.
Вот и все.

А если б коллектив К2 пирожки с капустой пек и продавал , а Х. покупал, то все вышеприведенные рассуждения тоже применимы были бы?

Не совсем понял Ваш вопрос -- пожалуйста, поясните

Ты соглашаешься получать деньги от Лейбмана, тем самым добровольно начинаешь участвовать в проедании народной собственности, народных денег. Был шанс отказаться от работы, но ты не отказался -- семья, дети, пр. Обстоятельства понятны. Приходится идти на компромисс.

Распространяется ли это и остальное Вами сказанное на всех тех, кто продает Лейбману что-либо: свой труд, свои пирожки, свои ботинки и т. д. или Вы описываете только тех, кто продает ему свой труд: официантов, мойщиков машин, журналистов?

В общем случае: ДА. Распространяется. На тех, кто работает на любом предприятии принадлежащем Лейбману. Лейбман - капиталист. Он владеет предприятиями не с целью оказывать социальную помощь россияам, а с целью увеличивать свое богатство. Работая на Лейюмана, любой человек трудится на увеличение богатства Лейбмана.

В более частном случае, разница между инженером-нефтяником и журналистом-патриотом работающими на Лейбмана состоит -- вообще говоря -- в том, что инженер, как правило, не выставляет себя революционным защитником обездоленных, а патриот - выставляет. Патриот-журанлист в данном случае -- это идеологический работник, иделогия которого вступает в прямое противоречие с его повседневной жизнью. Патриот - теоретически против Ходорковского и Лейбмана. Практически, патриот ох как любит получать денежки от того или от другого (третьего, четвертого, и т.д.).

Я нахожу такую позицию лицемерной.

Бродский все-таки.
"Капиталист развел коммунистов.
Коммунисты превратились в министров.
Последние плодят морфинистов.
Почитайте, что пишет Луций."
А что пишет Луций? Понятно, что пишет. Чертовски дорого обходятся в исторической перспективе все эти "росэкспортлесы", "госконцерны" и прочий госкапитализм. Если уж кого и под суд, так это Черномырдина.