bbb: Буржуазная муть

(Добавить комментарий)

	ex_ilyavinar899@lj 2004-03-20 15:56 (ссылка)
	По-моему, приведенные строки Чуковского - это пародия на Лермонтова, а не на Некрасова. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2004-03-20 16:00 (ссылка)
	Думаю, в ваших словах существенно больше резона, чем в теории Крупской. Но мне думается, что Чуковский вообще не ставил задачи пародировать кого-то конкретно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2004-03-20 22:54 (ссылка)

Ставил, конечно. Там и Некрасов, и Лермонтов, и Жуковский--Байрон (Шильонский узник), и Гумилев ("Мик") и еще куча всего (об этом есть работы Гаспарова и Безродного).
Ср.:
И наступила тогда благодать -
Некого больше лягать и бодать,
Смело навстречу иди носорогу -
Он и букашке уступит дорогу.
Вежлив и кроток теперь носорог -
Где его прежний, пугающий рог?
Вон по бульвару гуляет тигрица,
Ляля ни капли ее не боится!
Что же бояться, когда у зверей
Нету теперь ни рогов, ни когтей!
<...>
Счастливы люди, и звери, и гады,
Рады верблюды, и буйволы рады.

и

Родина-мать! По просторам твоим
Я не езжал еще с чувством таким.

Вижу дитя на руках у родимой,
Сердце волнуется думой любимой:

В добрую пору дитя родилось,
Милостив бог! не узнаешь ты слез!

и т.д. (Некрасов, "Свобода")

Ср. также http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=7777523

(Ответить) (Уровень выше)

	skeptiq@lj 2004-03-21 13:42 (ссылка)
	Там же в статьях чам Ч пишет, что Лермонтова пародировал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2004-03-21 16:51 (ссылка)
	Да уж меня тут многократно устыдили и просветили :) (Ответить) (Уровень выше)

	alienor_sm@lj 2004-03-20 19:36 (ссылка)
	Мощная тётка. (Ответить)

(Анонимно)
2004-03-20 21:46 (ссылка)

Стихи Чуковского вообще очень богатое поле для ассоциаций. Вот, например, мой прадедушка сел и сгинул в лагере за то, что опубликовал "Тараканище". Если внимательно читать - понимаешь, что кроме рыжего и усатого там еще масса всего интересного имеется.

(Ответить)

	r_l@lj 2004-03-20 22:47 (ссылка)
	http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=7777523 (Ответить)

toshick@lj
2004-03-20 23:57 (ссылка)

Я читал воспоминания Чуковского - опубликовать "Крокодила" он пытался лет двадцать, в том числе когда уже ничего толком не писал. Там страсть прямо маниакальная, а сказка слабая и безобидная совершенно. Найденные слова Крупской все объясняют.

(Ответить)

	skeptiq@lj 2004-03-21 14:02 (ссылка)
	Offtopic: Вы можете что-либо сказать о некоем Григории Иоффе, который опубликовал в EAS апологию Лукашенко? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2004-03-21 16:50 (ссылка)
	А что такое EAS? И где это? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	skeptiq@lj 2004-03-22 01:16 (ссылка)
	Europe-Asia Studies. Серия статей "Understanding Belarus..." (Grigory Ioffe) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bbb@lj
2004-03-22 12:07 (ссылка)

Ага, понял. Я читал только первую из статей, вторая и третья или еще не вышли, или эти номера еще не доступны онлайн. Но никакой "апологии Лукашенко" в этой статье нет. Вполне себе убедительная статья. Жалко только, что Иоффе не ссылается на исследование политической истории Белоруссии двадцатых годов (в разрезе коренизации), которое провел Терри Мартин.

Сам Иоффе - вот: http://www.radford.edu/~gioffe

Там, кстати, выложена его презентация - http://www.radford.edu/~gioffe/Doklad.ppt - и дан линк на специальный сайт "A Troubled Realm. Russian Agriculture’s Spatial Constraints, Variance, and Prospects for Revival" -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

skeptiq@lj
2004-03-23 05:21 (ссылка)

> Но никакой "апологии Лукашенко" в этой статье нет. Вполне себе убедительная статья

Ну, я судил вот по этой статье:

http://mailman.lbo-talk.org/pipermail/lbo-talk/Week-of-Mon-20040209/003111.html

Это и по названию - апология (что, конечно, не означает, что там говорится неправда). Но они говорят о третьей статье...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bbb@lj
2004-03-23 05:55 (ссылка)

Посмотрел. Вы знаете, я соглашусь со значительной частью того, что там сказано. Конечно, статистика может быть кривая, а приписки для Лукашенки ничего не стоят, и в любом случае при сохранении карточек все цифры "ВВП" есть пустой звук. Конечно, сравнение с Польшей в смысле коррупции кажется сильно натянутым (например, если бы польские президенты за бюджетный счет строили дома своим родственникам - думаю, им бы мало не показалось). Но в целом это именно то, что я наблюдаю в Банке и Фонде уже много лет: отношение к Белоруссии совершенно не соответствует ее реальной ситуации, особенно если сравнить это отношение с отношением к какому-нибудь Пакистану, Индонезии или Боливии. В результате я оказался фактически единственным защитником Белоруссии на советах директоров, из года в год опровергая всякую ерунду, которую говорят в ее адрес.

Другое дело, что в этом нет личной заслуги Лукашенки - поэтому все это можно считать его аплогией примерно так же, как высокие российские доходы от нефти есть апология Путину...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	skeptiq@lj 2004-03-23 06:44 (ссылка)
	А у Вас получилось достать 3 оригинальные статьи? Если да, не могли бы Вы их выложить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bbb@lj 2004-03-23 08:00 (ссылка)
	Пока доступна только первая часть - www.lvin.ru/documents/ioffe-belarus-1.pdf (Ответить) (Уровень выше)