Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2007-12-10 13:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скидки и карточки. Добавка.
Я недавно про дисконтные карточки писал. Уважаемая [info]diffuzed@ljнадоумила ещё на одну мысль по этому вопросу:
... я получаю огромную выгоду от постоянных скидок в Ив Роше, постоянно присылавют домой открытки по которым можно получить подарок и -50% на 2-3 товара. Конечно, покупать у них я стала больше, но все равно все нужное. А вот в России в том магазине никогда не было скидок, да ещё и цены завышены, поэтому я ничего там не покупала.

Развитие сферы услуг и производства различных товаров постоянно расширяет перечень "необходимых" потребителю вещей. Пишу в кавычках, ибо на самом деле ничего необходимого в таких количествах нет. Например, сначала изобретается крем. Простой, для всего. Потом человеку говорят, что крем для всего не подходит. Нужен ещё крем для ног и крем для лица. Человек покупает уже два крема. Потом ему приходит бесплатный каталог (печать подобных изданий всегда окупается через покупку "нужных" вещей), из которого он узнаёт, что крем для лица не подходит для век, а уж для кожи шеи нужен тем более особый крем. Далее потребителю объясняют, что на ночь и днём он тоже должен мазаться различными средствами. В итоге на столе вырастает целая батарея банок - одна нужнее другой. Быть может, что ситуация с кремами не показательная и они действительно необходимы в таком количестве каждой цивилизованной женщине, но зато доходчиво поясняет суть вещей. Это же может касаться кухонной посуды, средств для уборки или чего другого. В итоге дом потребителя забивается бесчисленным количеством баночек, тряпочек, приборов и т.д. И всё это "нужно" и "необходимо". Торговцы и рекламные деятели радостно потирают руки ибо самый эффективный способ продать как можно больше вещей – внушить человеку, что мысль о необходимости всего этого является его собственной выстраданной мыслью.


(Добавить комментарий)


[info]beansi@lj
2007-12-10 07:15 (ссылка)
Кстати, ты читал книжку "Портеблятство" (авторов не помню, америикосы какие-то)?
Там эта тема раскрыта помойму полностью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 07:51 (ссылка)
Не-а, не слышал о такой. Жаль, что не помнишь авторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beansi@lj
2007-12-10 08:01 (ссылка)
У меня есть в rtf. Скинуть на мыло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 08:16 (ссылка)
Скинь, если там название и автор есть. Я ж книги не читаю в таком виде, а так попытаюсь поискать где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beansi@lj
2007-12-10 08:52 (ссылка)
Скинула на мыло в rtf формате. Можно распечатать и почитать.
Это не художественная книга, а исследование, сделанное америкосами, правда, ещё в 1998 году, но с тех пор ситуация только ухудшилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 09:15 (ссылка)
Благодарю, будем ловить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 16:40 (ссылка)
а мрне можно? diffuzed собака gmail.com

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beansi@lj
2007-12-11 02:46 (ссылка)
Можно, конечно. Щас скину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-11 13:56 (ссылка)
спасибо! читаю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beansi@lj
2007-12-11 03:10 (ссылка)
Чё-т у меня никак к тебе письмо не проходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]beansi@lj
2007-12-11 04:05 (ссылка)
Отправила! Лови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]connal_mcsims@lj
2007-12-11 04:24 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urgor@lj
2007-12-10 07:25 (ссылка)
В ваших словах, безусловно есть доля правды. Но, видимо, Вы никогда не работали в продажах. И скидки, дисконты, адресная реклама не всегда призваны наебать покупателя и что-то ему впарить. Это вообще беда нашего бизнеса - продавец у нас воспринимается как жулик, что-то впаривающий покупателю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 07:55 (ссылка)
Я не говорю про обман. Я лишь говорю о тех приёмах, которые помогают продавать всё больше и больше товаров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-12-10 08:14 (ссылка)
не всегда продавать больше значит получать денег больше с каждого конкретного покупателя. Не забывайте что еще есть такой параметр в торговле как вал. Иногда создавая определенный вал можно зарабатывать только на маркетинге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 09:17 (ссылка)
Про вал я тоже писал. Когда пусть и небольшая прибыль от каждого покрывается тем, что торговая сеть имеет кучу постоянных потребителей, стабильно берущих товар. И о том, что теряют в данном случае эти постоянные потребители, тоже писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-12-10 09:56 (ссылка)
ну вот у меня покупатели ничего не теряют..))) Маленький пример. Я продаю 1 000 единиц Продукта в месяц. А мой поставщик готов снизить мне цену если я буду закупать у него 2 000 единиц. Для привлечения покупателя я СНАЧАЛА сбрасываю цену, и рассчитываю что смогу выйти на нужный объем. Если выхожу на нужный объем - цена для клиента так и остается заниженной, а зарабатывать я начинаю немного больше... В этой схеме в выигрыше все, начиная от поставщика/производителя, кончая покупателем. При том что я, как продавец на начальном этапе иду на снижение своей прибыли. Причем рискованное снижение - я могу не получит нужного объема продаж и тогда прибыль будет упущена впустую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 11:53 (ссылка)
Мы как раз об этом говорили тут:
http://beloyar.livejournal.com/590937.html?thread=6888025#t6888025
Естественно, что может быть вариант, когда покупатель ничего не теряет, а только приобретает. Но это бывает далеко не всегда, а только когда выполняются некоторые условия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-12-10 12:04 (ссылка)
Да, вариант похожий. Но не раскрыта вся подноготная этого процесса со стороны продавца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suka_w_botach@lj
2007-12-10 07:59 (ссылка)
В данном посте речь не о том, что продавец - обязательно жулик, а о том, что создаётся система внушения покупателю идей, что ему совершенно необходимо преобрести вещи (и непременно новейшие!), без которых он ранее прекрасно обходился. И всё больше и больше вещей. Постепенно покупатель тонет в мире ненужного барахла, а продавец радостно потирает ручонки (при этом он необязательно жулик, впаривающий некачественные товары, а вполне себе эффективный продажник). Но покупателю, погрязшему в грудах бессмысленного барахла и зачастую запутавшемуся в кредитах на их приобретение, от этого ничуть не легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-12-10 08:12 (ссылка)
Не перекладывайте на продавца вину за психические проблемы покупателя. Моей жене тоже приходят все эти каталоги, у нее тоже есть много карточек на дискаунт. Она сама "работает" распространителем косметики одной крупной фирмы - "работает" в кавычках потому что ее клиенты она сама, наши мамы и 2-3 подруги, и не ради денег а чтоб покупать это все себе дешевле. Но при всем том что она, так же как и миллионы потребителей, подвергается шквалу реклами наш дом не завален "ненужным барахлом". Значит проблема не в продавцах и рекламе, а в покупателях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 08:20 (ссылка)
Проблемы нет никакой. Просто человек в массе своей устроен так, что поддаётся самым различным внушениям: от выборных технологий до сферы торговли/обслуживания. Есть небольшая часть людей, которая от природы или по мере обучения умеет распознавать эти приёмы и в меру способностей им противостоять. Но такие люди погоды не делают, естественно, ибо пребывают в жалком меньшинстве. Да и весовые категории разные. Чего стоят все эти книжки против махины производства/рекламы/сбыта.

(Ответить) (Уровень выше)

*успокаивающе*
[info]suka_w_botach@lj
2007-12-10 08:40 (ссылка)
да не надо так волноваться! конечно, дело вовсе не в рекламе, а просто вокруг все психически ненормальные кроме вашей распрекрасной жены
если вы имели отношение к маркетингу, тем более должны понимать, какими методами там всё делается
в т.ч. и на психику давят со страшной силой, и не все способны выдержать такое давление
и кучу откровенно нечистоплотных методов используют
нет?
не для кого ни секрет, что сейчас, например, мощная целевая группа - дети и подростки, причем их не стесняясь окучивают любыми путями
они тоже "сами виноваты"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *успокаивающе*
[info]beloyar@lj
2007-12-10 09:14 (ссылка)
Добавлю, что окучивание детей и подростков – это гарантированный сбыт не только сегодня, но и на протяжении всей их жизни. Взять хотя бы "Хэппи Мил", рассчитано именно на это. Потребитель-ребёнок через посещение "праздника еды" надолго приобщается к потреблению этих отходов. Он и взрослый будет там жрать, ибо сильные впечатление детства сидят в нас накрепко. Да ещё и своих детей притащит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uma_palata@lj
2007-12-10 14:51 (ссылка)
А почему бы и не переложить? Как назвать человека, греющего руки на чужих психических проблемах, да ещё и подстёгивающего их? Стервятник? Подлец? Гадина?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 08:17 (ссылка)
Да, именно об этом я и писал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2007-12-10 08:00 (ссылка)
Ну да, мало потребности удовлетворять, их нужно еще и создавать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 08:24 (ссылка)
Конечно. Если бы потребности лишь удовлетворялись в той мере, в которой они необходимы, жизнь была бы куда интереснее. И воздух был бы чище, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2007-12-10 14:10 (ссылка)
Жаль только жить в эту пору прекрасную...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2007-12-10 09:07 (ссылка)
Это называется "предложение формирует спрос".

(Ответить) (Уровень выше)

Как сказать...
[info]_ghash_@lj
2007-12-10 09:07 (ссылка)
Когда-то я мыл посуду голыми руками и тратил на 4-5 тарелок и кастрюлю полчаса. Потом появились средства для мытья посуды и губки, время мытья посуды сократилось втрое. Вернуться сейчас к мытью посуды руками я не смогу при всём желании, более того, глядя на гору посуды на кухне, понимаю, что без посудомоечной машины дальше жить нельзя.

Конечно, рынок формирует искусственный спрос на якобы нужные вещи, но есть и параллельный процесс проникновения в повседневность новых технологий и смещения приоритетов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как сказать...
[info]beloyar@lj
2007-12-10 09:21 (ссылка)
Конечно, это тоже есть. Но с другой стороны мир предложений устроен таким образом, что никакого свободного времени у потребителя нет, это лишь очередная иллюзия. Если он сокращает время на мытьё посуды, то тут же бежит к телевизору (а ведь там показывают ох какой интересный фильм), в магазин (а ведь там появилась новая модель одежды) или в салон красоты (а ведь там дают такой же загар, какой есть у подруги-соперницы). Ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2007-12-10 11:03 (ссылка)
Справедливости ради хотел бы заметить, что само по себе избыточное потребление начинается с удобства, а потом удобное подменяется нужным.
Например. Посуду можно мыть руками или кусочком тряпочки. Но губка удобнее. Покупаем и привыкаем. Ну а дальше - вот вы хотели бы опять мыть посуду руками?
Да и голову можно мыть не шампунем, а мылом. Но - хотели бы?
И так далее и тому подобное.

Это, конечно, никоим образом не отменяет системы мифического потребления, когда продают хорошее настроение, мечту, красоту и т.п.

Они просто идут рука об руку и простые потребители их поэтому не различают.

А авторы "Потреблятства" - Джон де Грааф, Дэвид Ванн, Томас X. Нэйлор

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 11:51 (ссылка)
Ага, я уже получил книгу по мылу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2007-12-14 02:06 (ссылка)
А мне книгу по мылу получить можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-14 02:48 (ссылка)
Она 7 метров. Если Банши не вышлет, то я сегодня вечером тебе пошлю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-15 05:40 (ссылка)
Выслал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]param0n@lj
2007-12-10 12:11 (ссылка)
А вы пробовали мыть голову мылом? Я вот пробовал и вы попробуйте - непередоваемые очучения ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2007-12-10 12:40 (ссылка)
Я, батенька, мыл голову хозяйственным мылом :) Было время, да :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2007-12-10 14:21 (ссылка)
Да и голову можно мыть не шампунем, а мылом. Но - хотели бы?
А что ее мыть эту голову, протер, и всех дел.
Хотя пока волосы на голове есть все сложнее(:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 16:43 (ссылка)
гыыыы)) хорошо мальчикам)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperboreus14@lj
2007-12-10 11:36 (ссылка)
у меня,например, есть дисконтные карты со скидками, но они на одежду и обувь, соответственно пользуюсь я ими не часто , а по мере необходимости...
+ ещё неплохо можно иметь карты в продовольственных магазинах, ибо скидки можно иметь на самом деле неплохие
а так согласен со всем...

(Ответить)


[info]param0n@lj
2007-12-10 12:10 (ссылка)
А я дивчине своей косметику категорически запретил! И ничего... она обходиться и я доволен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 16:43 (ссылка)
жёстко!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]param0n@lj
2007-12-10 17:01 (ссылка)
А ничего жестокого. Она у меня красавица! Зачем ей лик портить? Зачем поры закупоривать? От этого наступает преждевременное старение кожи... опять надо покупать какой-то крем от этого старения и т.д. и т.д. и т.д. К тому же о красоте женщины может судить только её мужчина! Т.к. она сама опирается на веяния моды и мнение окружающих. Поэтому, запретив косметику я сохранил молодость её лица, избавил себя от долгих ожиданий и не нужных, вредных затрат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 17:26 (ссылка)
зависит от косметики. даже если от природы хорошая кожа, без ухода она долго не продержится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]param0n@lj
2007-12-10 17:32 (ссылка)
Это вам наверное косметологи рассказали? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 17:37 (ссылка)
личные наблюдения за состоянием кожи ухаживающих за собой дам и не ухаживающих

(Ответить) (Уровень выше)


[info]param0n@lj
2007-12-10 17:33 (ссылка)
К тому же я не против ухода за кожей, я против косметики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 18:03 (ссылка)
косметика разная бывает. чем она дороже, тем меньше химии туда насыпают. есть несколько марок полностью биологической косметики, но, ясное дело, дороже. россиянки крася\тся слишком ярко (помада, тени), но в том, чтобы слегка припудриться и подкрасить глазк не вижу ничего плохого)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]param0n@lj
2007-12-10 18:36 (ссылка)
Да, я только что пошёл начитался. "Лечебная косметика", каюсь. Я своей девушке запретил тени, тушь помаду и тонак :-) Всё остальное я и не думал запрещать, хотя и не знал, что это косметика :-) Да и потом я уверен есть недорогие методы ухода за кожей, по любому нам навязывают "супер крем от морщин" ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 19:05 (ссылка)
тональником лучше не пользоваться без необходимости. помадой тоже - россиянки как проститутки выглядят из-за неё. тени можно в маленьких количествах. тушь нужна)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]param0n@lj
2007-12-10 19:11 (ссылка)
Тушь - отдельная тема. Как и краска для волос. Изменяя цвет ресниц (глаз(с помощью линз), волос, век) мы меняем энергетику...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 19:27 (ссылка)
ресниц цвет не изменишь черной тушью, только чуть усилишь). насчет волос согласна - вульгарно и неестественно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]param0n@lj
2007-12-10 19:33 (ссылка)
Дёрните пару ресниц и гляньте какого они цвета ;-) У все по разному, у кото серые, у кого-то чёрные, у кого-то с белизной, а на кончиках так и вовсе не разобрать, то ли... то ли прозрачные. А мы всё закрашиваем.

Но это уже к теме не относиться :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 19:40 (ссылка)
у меня тёмно-русые ресницы) но черные красивее)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 18:00 (ссылка)
А Банши сама какие-то составы природные делает, точно помню. Натур продукт, как говорится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 18:12 (ссылка)
можно конечно и самой сделать крем)) но с учётом того, что придётся самой пойти и купить все составляющие, сделать по определённой технологии - выйдет это даже дороже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beansi@lj
2007-12-11 03:00 (ссылка)
Кремы я, конечно, не делаю - это сложно. Но я много трав использую для разных целей, скрабы природные, мыло использую только чисто оливковое или подобное, вместо кремов, кстати, хорошо использовать смеси эфирных масел (правда, они не очень хорошо впитываются, но это тоже решаемо) и т.д.
Кстати, то, что чем дороже косметика, тем меньше туда кладут химии - это заблуждение :) Маркетинговый ход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-11 14:05 (ссылка)
это всё ясно, но травы нужные ещё найти надо и обработать, а эфирные масла не бесплатные, в ив роше том же 11 евро бутылочка - поэтому экономия не очень получается. в хороших кремах (аптечная косметика, например, виши) химии меньшу, правда)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 16:47 (ссылка)
неее, просто всё регулярно кончается (молочко для умывания, шампунь, тушь), поэтому скидка как раз кстати) тем более, что много действительно нужно, не будешь же ты смывать глаза пенкой для смывки лица - щипет глазки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 17:55 (ссылка)
Ну раз щипет глазки, что да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 16:59 (ссылка)
вот почитай тему. у девушек по 8 пудр шанель и 15 тональников, 40 помад и 20 блесков... http://forum.cosmo.ru/index.php?showtopic=112332&st=0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 17:00 (ссылка)
это румяна. зачем столько?????????
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0712/99/37e20130ba61.jpg.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2007-12-10 17:58 (ссылка)
О, так то ж сайт "Космо"! Показательно весьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_diffuzed@lj
2007-12-10 18:13 (ссылка)
среднестатические девушки на космо сидят. кстати, если анимательно читать другие темы, то не все там тупые)

(Ответить) (Уровень выше)