Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bey ([info]bey)
@ 2007-08-13 19:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЗА ЧТО УБИЛИ НИКОЛАЕ ЧАУШЕСКУ
ЗА ЧТО УБИЛИ НИКОЛАЕ ЧАУШЕСКУ

Старая статья, еще 1996 года.

А вот более свежая.

К вопросу о том, что распад СССР и всего соцблока - это естественный ход истории и никакого мошенничества.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-01 07:57 (ссылка)
Мдя. Весело, пилять. Охуенно пилять весело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2007-09-02 09:53 (ссылка)
Угу. Интересно, аналогичные мероприятия проводились и в КНДР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-06 12:42 (ссылка)
ХЗ. Там для таких мероприятий местность мало- и слабоудобная. Там китайская разведка господствует, да и то - господством это вряд ли назовешь... реально там господствует контрразведка НКВД КНДР :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2007-09-06 15:57 (ссылка)
А я задал себе вопрос, не было ли в 1989-90 гг. чисток или расстрелов военных?

И вот что нашлось:

Attempt of Military Coup in North Korea
First, some North Korean military generals and officers who had studied in the USSR military academies and became double agents for the USSR by KGB, could have tried to subvert the North Korean regime and to establish a pro-USSR government. [...] In 1992 alone, three hundred North Korean military generals and officers who had studied in the USSR were arrested. In 1994, the Reconnaissance Bureau began to arrest top-ranking military officers, including corps commanders.
(http://www.koreascope.org/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=resource_eng_studies&wr_id=104&page=74)


In the 1990's Kim Jung Il purged all military officers who had been trained abroad, including in the USSR. (http://www.frontpagemag.com/Articles/Read.aspx?GUID={1651ED79-7CA9-495E-B046-122FEE7AE6F9})


In 1992 alone, three hundred North Koran military generals and officers who had studied in the Soviet Union were arrested. In 1994, the bureau began to arrest top-ranking military officers, including corps commanders. [...] Except for some Air Force officers., most North Korean military officers who had studied in Soviet Union between 1992 and 1994, were arrested, and either executed or sent to concentration camps with their families. [...] Consequently, a Soviet-backed coup could not have happened due to the early arrests by Kim Jong-il's aides.


Information that senior general Oh Guk-ryol, former chief of the General Staff and rival of Oh Jin-u, was involved in a coup is ungrounded. In 1986 Oh Jin-u, Minister of the People's Armed Forces and chief of the General Political Bureau, were critically injured in a car accident on the way back from a party hosted by Kim Jong-il, and were sent to the Soviet Union Central Hospital. Judging that Oh Jin-u could no longer work, Kim Jong-il assigned Oh Guk-ryol to act as Minister of the People's Armed Forces and the chief of the General Political Bureau. Consequently, Oh Guk-ryol set about reforming the military according to his own ideas, reducing the roles of the Political Bureau in the military and coordinating the departments in the Ministry of the People's Armed Forces. [...] Finally, Kim Jong-il expelled Oh Guk-ryol as well as his followers from the military, based on the report by Lee Bong-won. [...] In 1988, at the same time he purged Oh Guk-ryol, Kim Jong-il appears to have decided to get rid of the Oh Jin-u faction as well. Immediately after the death of Oh Jin-u, as expected, Kim Jong-il got rid of every member of the Oh Jin-u group, including senior general Lee Bong-won, deputy chief of the General Political Bureau.
(http://www.ieas.or.kr/vol11_4/choijuwhal.htm)

Какое недоверие к офицерам, обучавшимся в СССР... С чего бы? Не параноик же Ким Ир Сен?
Кстати, как транскрибируется на русский Oh Guk-ryol ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-08 09:09 (ссылка)
Не знаю как транскрибируется. :(

А недоверие, ясен-красен, неспроста.

Пасиб за ссылки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bey@lj
2007-09-08 09:43 (ссылка)
Oh Guk-ryol
Кажется, О Гук Рю
ли даже О Гу Рю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2007-09-06 16:08 (ссылка)
А вот ещё ссылка:
The first attempt reportedly took place in 1991 or 1992, when Kim Il-sung was still alive. According to reports at the time, around a dozen generals trained in the Soviet Union and influenced by the concept of perestroika (restructuring) planned to assassinate the two Kims and implement radical modernization of North Korea. However, the plot was discovered, and the generals were reportedly executed (some rumors say they were burned alive at the stake in front of a military audience to warn others of the consequences of disloyalty). (http://www.atimes.com/atimes/Korea/GB18Dg02.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-08 09:06 (ссылка)
Thanx. Инфа вполне ожидабельна - и про "попытались", и про "поплатились". И даже слухи про отжыгзажыво - тоже вполне в духе ожидавшегося. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2007-09-11 22:22 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-12 10:24 (ссылка)
сенкс фор.

З.Ы. есть ещё что спросить у Ланькова, но - некогда щас. если хочешь, можешь спросить сам (от своего ли имени, от моего ли - неважно):
Если горбачев и ЦКо считали переворот реальным, то могло ли выйти так, что "низовые" ГРУшники были бы вынуждены выполнять заведомо провальное задание, лишь только потому что "родина велела", и "приказ есть приказ"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2007-09-12 16:48 (ссылка)
Он там ответил, а я ещё ссылок нашёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-12 18:16 (ссылка)
Дай, а? ссылок, в смысле... ну, которые нашел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2007-09-12 18:41 (ссылка)
Они там у Маккавити. Но могу повторить.

"Шпигель":
Generals pushing for economic reforms planned a coup in 1992.
Their leaders included the vice-commander of an army unit in Hamhung and deputy general staff commander An Jong Ho. Both were exposed and executed; their cohorts managed to escape to Russia.
(http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,325971,00.html)

1992 [...] However, the impression of unity is breached when a coup plot by generals seeking economic reform is exposed. Two of the coup leaders are captured and executed. Others involved in the plot escape to Russia. (http://www.moreorless.au.com/killers/kim-il-sung.html)


Кореевед Jasper Becker в своей книжке "Rogue Regime" (http://www.amazon.com/Rogue-Regime-Looming-Threat-North/dp/0195308913/ref=si3_rdr_bb_product/102-6658546-0486555) на странице 198, глава 9, сообщает (можно посмотреть страничку на amazon.com):
The Tong-a Ilbo newspaper in the South said that in January 1992 the North Korean government uncovered a plot to prevent Kim Jong Il from succeeding to the commander of the army. The authorities executed three senior officers, including a regiment commander, and ten officials from the State Security Department. Then in April of that year the paper reported that the government had found 30 general-grade officers guilty of an unsuccessful assassination attempt. Two of them, the deputy commander of the Seventh Army Corps stationed in Hamhung and Col. General An Jong-Ho, deputy chief of staff, where shot, but others fled to Russia.
И ссылка "Tonga Ilbo reports on military coup attempts against Kim Jong Il in nineties," BBC Summary of Worldwide Broadcasts, 1995.


У меня складывается впечатление, что всё это очень туманно, и правды мы не узнаем :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2007-09-12 19:04 (ссылка)
Кстати, оч. похоже на то, таки да.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -