Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bgmt_lj ([info]bgmt_lj)
@ 2005-11-10 18:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вчера, едучи в метро, я вдруг особенно остро понял, как я рад, что живу среди французов. Нормальное метро, нормальные люди, читают, разговаривают, улыбаются, придерживают дверь, не спрашивают почему-то "выходите ли вы на следующей?" (что вызвало когда-то гнев Юрского: хамы! Как поезд подойдёт к станции, кричат "Дверь! Дверь!" - это потому что чтобы дверь открыть, надо нажать на кнопку, а если у двери стоят те, кто не выходят, могут и не нажать, если их не попросить). Разговаривают о чём угодно, о волнениях - мало и в основном шутливо. (У меня в American Business School на занятии две девицы немного повздорили (чёрного цвета), и одна про другую мне говорит "Да она ж из Клиши!" - что, впрочем, неправда). Помогают снести детскую коляску по лестнице - абсолютно не обращая внимания на цвет друг друга.
Я вспомнил, кстати - после теракта в метро беспокойство было гораздо больше. Чувствовалась напряженность. Сейчас - никакой. Я могу это объяснить только тем, что для любого француза ясно - сейчас его жизни абсолютно ничего не угрожает. Тогда это было как-то неочевидно.

Да, для не вполне представляющих: французы - это люди с разными лицами и разным цветом кожи. Но ведущие себя по-французски. Конечно, правда, что не по-французски ведёт себя больше цветных, чем белых (большой разницы между поведением свежеприехавшего африканца или румына я не вижу, но румын вроде как меньше). Однако общее впечатление в метро - я среди французов, и мне хорошо.

Я представил себе на месте французов в метро, сейчас вот, русских или американцев. И мне стало нехорошо. (*см update 2)

Я могу несколько часов говорить про ужасы французской бюрократии или про инерционность и неспособность к реформам французского государства, а также про недостатки французской демократии по сравнению с более развитыми. Но мне ужасно нравится, что вокруг меня - французы.

UPDATE : многим не нравится это высказывание. Я совершенно не претендую на то, что это правда - что русские или американцы вели бы себя хуже. Мы не проверили, может, я неправ. Я рассказываю, что я подумал и почувствовал. Так вот, то, что я это подумал и почувствовал - несомненный факт, а что я при этом мог быть неправ - это уже другой вопрос. И мне кажется, что когда человек что-то думает, то интересно не только, прав ли он, а ещё - почему он думает так, а не иначе.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: все хорошо, прекрасная маркиза
[info]bgmt@lj
2005-11-10 16:46 (ссылка)
Ну видите ли, альтернатива куда хуже. Но дело не в этом. В этом метро едут не обязательно жители благополучных районов. А в RERe, в котором мне тоже приходится ехать (это аналог вашего S-Bahn'a, кажется? Если я не путаю) просто наверняка есть жители неблагополучных районов. Насколько я понимаю, в неблагополучных районах жители боятся за машины. Но не за себя.
Я ведь вовсе не хочу сказать, что ничего не происходит. Я хочу сказать, что нет тут кровожадной толпы. Не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все хорошо, прекрасная маркиза
[info]zurafa@lj
2005-11-10 17:48 (ссылка)
Не ведут ли себя жители неблагополучных районов (все-таки из относительно выбившихся/выбивающихся в люди, иначе и в центр было бы ездить не за чем, не так ли?) "в тон" профессиональному, "чистому" окружению?

*нет тут кровожадной толпы. Не бывает.*

Кровожадной на словах или физически? А митинги FN? А антиизральские демонстрации пару лет назад?


Но я о другом: не слишком ли легко к этому подходит население в целом, по принципу "перебесятся и будем жить как прежде"?

-----
(S-Bahn несколько легковеснее, функции и социум примерно те же. Есть и чисто пригородные поезда.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все хорошо, прекрасная маркиза
[info]bgmt@lj
2005-11-10 18:20 (ссылка)
"Кровожадной на словах или физически? А митинги FN? А антиизральские демонстрации пару лет назад?"
Я очень не люблю FN. Вряд ли Вы в этом сомневаетесь. Однако убивать они не будут. И участники антиизраильских демонстраций не будут. В этом-то и разница - не довести их до этого. Очень умеренная страна.

Нет, население (ну, население... те, с кем я обсуждал, и те, кто высказывается - их нынче всё-таки, с интернетом-то, стало сильно больше) отнюдь не считает, что "перебесятся и будем жить как прежде". Это считает не население, а правительство - ( или считало, но доверия нет). Нет, не правительство - политики. Левые крупные тоже. Да, собственно, они ничего не считают, кроме очков в своей борьбе среди своих. А население считает, что надо решать проблемы. А вот как, оно не знает. И я не знаю. Но знаю, что ещё не всё потеряно, потому что вот эти самые жгущие машины подростки - наивны, берутся на доброе слово и не являются потерянным поколением ни в чем, кроме, к сожалению, отсутствие уже подобающего возрасту образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все хорошо, прекрасная маркиза
[info]zurafa@lj
2005-11-10 18:47 (ссылка)
*не являются потерянным поколением ни в чем, кроме, к сожалению, отсутствие уже подобающего возрасту образования.*

Это, может, и звучит по-шариковски, но неужели никому не приходит в голову начать с этого самого образования? В более общем плане: насколько вообще обсуждается происходящее? Не в СМИ, а среди простых смертных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все хорошо, прекрасная маркиза
[info]bgmt@lj
2005-11-10 19:41 (ссылка)
Обсуждается.
ПОхоже, про образование все согласны.
А вот про детали - нет. Вот Вильпен придумал обратно ПТУ, которые отменили давно уже. Т.е. возможность профессионализации с 14 лет. Прав он или нет? А я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ПТУ
[info]zurafa@lj
2005-11-11 07:26 (ссылка)
В Германии система профессионализации очень молодых людей за счет фактического вывода их из общеобразовательной системы (т.наз. "duales Ausbildungssystem", "двойная/двойственная образовательная система"), по мнению критиков, в т.ч. и по мнению впс, до добра не доводит. Впрочем, есть категория немцев, которые ей очень гордятся. Это выраженно консервативный проект, фиксирующий носителей "простых профессий" в "своей" среде и перекрывающий им доступ к качественному образованию, т.е., создающий как бы добровольное социальное расслоение. Конечно, отдельные "ПТУшники" все равно пробиваются, но чего это стоит... Если перенимать опыт покладистых немцев уж слишком ретиво (одна из любимых тем немцев определенного толка: ах, как нашей "двойной системе" завидует весь мир, и даже французы...), то в условиях боевой Франции все равно ни черта не выйдет

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -