Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2010-07-09 00:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что накормит наших детей?
Именно цель дает толчок для развития.

А это новые производства  и все, отсюда вытекающие, вещи.

Они-то, естественным уже образом, и накормят детей.

Просто цель нужна масштабная, чтобы всю страну вовлечь в дело было можно.

И  чтобы
опять понадобилось много инженеров, техников, квалифицированных рабочих.

А это и социальная база и медицина, и культур-мультур. Да много чего еще.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-08 18:09 (ссылка)
Я думаю, что ликвидация бедности (т.е. гарантированный для всех прожиточный минимум) - достаточная цель. Всё остальное уже индивидуально (в "клубах по интересам").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-08 18:11 (ссылка)
На каком основании гарантировать прожиточный минимум?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-08 18:17 (ссылка)
Не понял вопроса... В смысле за какие заслуги? Просто так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-08 18:20 (ссылка)
Это геноцид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-08 18:24 (ссылка)
Геноцид кого? Кто умрёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-08 18:30 (ссылка)
Халява - самый страшный геноцид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-08 18:42 (ссылка)
Я ведь именно о детях говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-08 18:56 (ссылка)
Это не имеет значения. Если бы, как в прежние годы там строили заводы и все что к этому прилагается, то не было бы сейчас голодных детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-08 19:04 (ссылка)
Вот надо именно их детей научить стоить заводы... Юго-восточная Азия - пример того, что это можно сделать за 20-30 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-08 19:09 (ссылка)
Согласен, но почему-то туда везут лишь оружие и гуманитарную помощь. Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-08 19:11 (ссылка)
"Деньги, деньги, деньги, деньги, а остальное - дребедень" (с)
из м/ф "Остров сокровищ"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-08 19:17 (ссылка)
На том уровне деньги уже не имеют ценности сами по-себе. Там иные интересы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gabblgob@lj
2010-07-09 09:20 (ссылка)
Какая именно ЮВА? Она большая. Из реальных успехов - только ЮК, Тайвань, Гонконг, Сингапур и, как ни странно, Вьетнам, идущий по "китайскому пути". Таиланд, Малайзия - "хромые тигры", собственной инфраструктуры 0, вложений в неё тоже 0. На Кавказе нужен Чон Ду Хван или Ататюрк, фигуры меньшего масштаба вряд ли справятся. По мне даже лучше Ататюрк, хоть он и сволочь был штучного разлива...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-09 09:37 (ссылка)
Может мы что-то свеженькое придумаем, а то, как там, сначала в виде трагедии, потом в виде фарса. У нас же есть уникальный коммуникатор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gabblgob@lj
2010-07-09 15:58 (ссылка)
Кто именно?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-09 16:04 (ссылка)
Не кто, что. Интернет. Тут можно много дел организовать. Главное, чтобы в реальной жизни это воплощалось правильно. Главное, скорость реакции на события и выводы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-09 13:57 (ссылка)
Вот и Путин с правительством на Ататюрка - Чон Ду Хвана ставку делают по всей видимости...
____________________
Не нужен на Кавказе диктатор, эффективность жестокости - миф! Я писал об этом:
http://a-sult-h.livejournal.com/180724.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-09 14:08 (ссылка)
И какой, по-Вашему, вариант предпочтительнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-09 14:18 (ссылка)
Вариант с общинным устройством общества - т.е. вернуться в ту точку, из которой зашли в тупик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-09 14:21 (ссылка)
И как практически это возможно сделать из нынешней ситуации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-09 14:28 (ссылка)
Очень сложно, т.к. возращаться в 18 век тоже смысла нет... Поэтому снова упираемся в вопрос судебной системы, способной разбирать и разрешать противоречия между общинами-муниципалететами и противоречия внутри общины... Вертикаль как бы речи - "хозяин" как решит, так и будет... Но это тупик - такая система крайне нейстойчива. В ЮВА и местные муниципалитеты, и даже отдельные корпорации, обладают довольно широким самоуправлением.
____________________
Таиланд тоже трезвеет, кстати (выше была чья-то реплика в эту сторону).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-09 14:39 (ссылка)
Вот потому я и завожу все время разговор об использовании судебной системы, как ветви власти реально доступной населению каждый день.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gabblgob@lj
2010-07-09 15:57 (ссылка)
Да где ж он, Кадыров, что ли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gabblgob@lj
2010-07-09 16:00 (ссылка)
Речь не жестокости, а о жёсткости и последовательности. И запись о Ермолове откройте, пожалуйста. Интересно почитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-09 16:06 (ссылка)
"Я изучил тему для себя ещё года полтора назад и пришёл к однозначному выводу: жестокость Ермолова - миф, его кавказофобия - миф. Но вот желание поделиться своими мыслями с кем-то ещё возникло только сейчас... Посему начну:

По словам А.С. Пушкина, "Кавказский край, знойная граница Азии — любопытен во всех отношениях. Ермолов наполнил его своим именем и благотворным гением".
Помимо полицейских операций, генерал Ермолов сразу же взялся за строительство на Кавказе лечебных и оздоровительных учреждений, затем последовало создание знаменитых ныне курортов — Пятигорска и Кисловодска, Жепезноводска и Ессентуков, по сути выстроенных руками солдат. А.П. Ермолов поэтому останется исторической эпохой для Кавказа даже после того, как будет развенчан пропагандируемый нацистами с обеих сторон миф о его жестокости.
Но развенчание мифа я начну со ссылки, доказывающей на мой взгляд отсутствие ненависти к кавказцам (всё остальное - позже) у этого человека:
http://murtazali.livejournal.com/18294.html"

Автор записи по ссылке меня потом забанил, правда, поэтому её скопировать не могу - нет доступа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gabblgob@lj
2010-07-09 17:20 (ссылка)
Жаль, если судить по началу, Ермолов действовал совершенно в соответствии с заветами "Школы Китченера". Это единственный путь Цивилизации, другого, увы, нет. И быть не может.

Стихотворение могу в личку дать, если есть желание. Правда, оно может задеть ваши этноконфессиональные сантименты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-09 17:24 (ссылка)
Моя конфессия этно особо не предумастривает по определению:))) так что можно в личку, можно и сюда. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gabblgob@lj
2010-07-09 17:29 (ссылка)
Ну, смотрите :)

О Хубши, в руки «бабуши» возьми, отвесь глубокий поклон,
Внемли англичанину Китченеру, твой победитель он.
Ему дозволено было свершить предначертанное судьбой —
И, мёртвых эмиров могилы поправ, дать тебе смертный бой.

От сводов гробницы, чтимой тобой, остался один лишь прах,
И грудою хлама лежат мечи, что сверкали в твоих руках.
Он стражу поставил у складов зерна, бедняков наделяя едой,
И велел: «Пусть сотни подъёмных колёс напоят поля водой».

И ещё сказал: «Теперь живи. Я сломал тебя, клятву сдержал».
Этот Китченер был милосерден тогда. Теперь он безумцем стал.
Чужды ему желанья твои, другое ему милей:
Задумал нашествие новое он: нашествие учителей.

И имя его зазвучит тебе вновь — не грохотом пушек стальным.
Теперь ты услышишь его из уст наставников, избранных им.
Поехал он в город далёкий свой не щедрых наград искать,
А денег добыть, чтобы тебе мудрецов и учёных нанять.

Хоть знает он — в битве растоптаны вы, и жизни вам в рабстве нет,
У Англии просит, чтоб вас просветить, побольше звонких монет.
Богата казна англичан, для них потеха подачку швырнуть,
Безумными их сотворил Аллах, их деяний безумна суть.

Им истинный Смысл Вещей нипочём — обычаи, вера, судьба, —
И мнится им: хлопни раба по плечу — и встал человек из раба.
Трупами землю застлали сплошь и, пушкам не дав остыть,
Идут, зазывают — кто уцелел, чтоб грамоте их учить.

Чудной придумали способ они искать, кто к наукам гож:
Сначала уложат троих наповал, четвёртый и будет хорош.
И что ж, все затеи сходили им с рук, и даже ещё почудней,
А подопечные их школяры с годами стали умней:

Стоят у штурвалов больших кораблей, по рельсам ведут поезда
(Впрочем, на всякий случай у них вблизи англичанин всегда),
И сами законы стали писать и свой учредили суд,
А англичане тот хвалят закон и власть суда признают.

Поистине, сроду безумцы они, но тайну одну я открыл,
Что магия, ключ ко всем чудесам — источник их власти и сил,
Сокрыта, быть может, в том, что они секрет её людям дарят,
Взамен не требуя для себя ничего, никаких наград.

И Китченер тоже безумен, как все. Но я скажу от души:
Коль он, победитель, вас вздумал учить, в его медресе поспеши,
О Хубши, в руки «бабуши» возьми, с поклоном войди и сядь,
Раз он не шутил, истребляя вас, то будет всерьёз просвещать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sult_h@lj
2010-07-09 17:32 (ссылка)
Дошутятся англосаксы скоро. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-10 12:30 (ссылка)
Именно среди них есть группа, которая этот мотив использует для снаряжения исламских стран в крестовый поход против всего мира. А виновные опять останутся при своих.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -