Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2010-07-11 21:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ювенальная юстиция, бессмысленная и беспощадная
Originally posted by [info]gabblgob@lj at Ювенальная юстиция, бессмысленная и беспощадная
Ювенальная юстиция по заветам Черномырдина. Via [info]mamako@lj 

Это самое веселое, что произошло со мной в этом году.

Вы все наверное в курсе, что у меня есть дочка, Лиза. Маленькая такая, рыженькая, умненькая девочка. Девочка, которую я выторговала у Господа Бога на в обмен 2/3 своего здоровья, и дороже которой для меня в этой вселенной никого нет.
Ну так вот, Лизу ездила в июне с моей сестрой в Турцию. В конце отдыха, за 2 дня до отъезда ее там поцарапала кошка. Не дикая, не из лесу прибежавшая, а живущая в отеле при кухне. Я как отвественная мать и хирург, знающая, что бешенство не лечится в принципе, и что перераживать будет затруднительно - (отца Лизиного хер найдешь, да и вряд ли звезды снова сойдутся так удачно), на всякий случай решила привить ребенка от бешенства. Что и было выполнено моей мамой,т.е. Лизиной бабушкой. Ребенок был транспортирован в травмпункт, заведена история болезни, все сопуствующие бумаги, и вакцинация началась. Это было в конце июня, напоминаю
Сегодня звонит мама, и в расстроенных чувствах говорит, что Лизе пришла ПОВЕСТКА ИЗ МИЛИЦИИ. Я сначала подумала, что ослышалась.Мама повторила. "Плохо начинаешь, деточка" - подумала я, и продолжила выяснять, в чем дело.
А дело вот в чем. В травмпункт была доставлена девочка с диагнозом "ссадины кисти", ситуация расценена как травма ( что вполне справедливо), и о травме было сообщено в милицию. Без уточнения обстоятельств её получения, разумеется. Потому что у нас в государстве нет индивидуального подхода. У нас есть Инструкция!
Что делают в милиции? - Совершенно верно! Заводят дело о жестоком обращении с ребенком, и для выяснения обстоятельств просят этого ребенка повесткой явиться в отделение милиции. Лизочка читает конечно все подряд, но почту мы ей читать еще не даем. Так что на что был расчет - остается загадкой...

Дальше моя мама звонит в милицию и интересуется - почему они так странно шутят, ведь Л-ной Елизавете Сергеевне 5 лет от роду - не смущает ли это инспектора? Нет, инспектора то не смущает, инспектор хочет меня.
Звоню. Инспектор представлен моей одноклассницей. На мой изумленный вопрос " какого хуя?" мне поясняют, что государство нашем расчудесном готовится к принятию ювенальной юстиции ( за мой счет, между прочим, я об этом - не просила).И что я обязана явиться в отделение милиции и написать объяснительную, о том,что мой ребенок не был объектом сексуального (!) домогательства(!) или жестокого обращения, а был просто поцарапан кошкой.
Я изумилась еще больше. И поинтересовалась, что будут делать с сексуальным маньяком-кошкой, проживающей в другом государстве? Депортируют ли ее в Россию? Будут ли судить по турецким законам?!
"Да вы там все ебнулись!" - был мой окончательный ответ. Тем не менее, я обязана предоставить в милицию ксерокс паспорта и свидетельства о рождении. Дело мне обещали закрыть по старой дружбе.

А теперь вопрос на смекалку - а если бы инспектор не сидела со мной за одной партой? Ваши варианты развития событий?
Вопрос номер два - а если ваш ребенок упадет с качелей/велосипеда/роликов и вы обратитесь в травмпункт, и окажется, напрмер, что у него сотрясение мозга, которое в судебной медицине классифицируется как средняя степень тяжести здоровья - у кого попытаются отобрать ребенка и затолкать его в детдом?

Требую кросспоста, для наглядной визуализации идиотизма любимого государства.
О том, что будет происходить дальше, сообщу дополнительно. Так же попытаюсь отсканировать все официальные документы.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 09:10 (ссылка)
Поэтому я и говорю лишь о суде!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 09:14 (ссылка)
а что толку, если они не отвечают за свою работу?
судья может принять любое решение, на самом деле (если оно не противоречит воле заказчиков музыки - но для простого человека это означает что любое)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 09:21 (ссылка)
простите, я не совсем Вас понял. Насколько мне известно, именно при помощи суда и можно призвать к ответу. Ведь лишь суд определяет, преступил человек закон или нет. Так почему же не пользоваться таким чудесным механизмом? Или Вы думаете, что подогреваемые искусственно пересуды о смене системы могут быть более плодотворны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 09:24 (ссылка)
это всё равно что просить ударившего тебя покарать обидчика
суд определит это таким образом, каким будет конъюктурно выгодно в текущий момент, а не на основе законодательства
что, собственно, нам демонстрируют с завидной регулярностью даже по телевизору, чтобы даже до самых тупых дошло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 11:14 (ссылка)
Закон, что дышло, куда повернешь, туды и вышло. Решение суда не может быть не справедливым по определению. Он может не устраивать стороны процесса. А ту дело техники и правильных подходов. Потому и нужно нанимать не абы каких адвокатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 11:29 (ссылка)
адвокаты проблем не решат
не все честные, и уж тем более ни одного - гениального

по поводу "Решение суда не может быть не справедливым по определению" - совершенно не согласен. Жить надо не по закону, а по совести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 11:39 (ссылка)
А Вам никогда не приходило в голову, что это обычный инфопаразит-штамп мышления. Он навязывается и потому, каждый в этом уверен, даже не сделав попытку проверить. К тому во всех судах завели практику держать своих адвокатов. Следователи тоже предпочитают прикормленных. И Именно нечистые на руку адвокаты разносят такие слухи.
Он будут говорить, что надо дать денег следствию, чтобы закрыть дело, хотя это не возможно. Они говорят, что надо платить судье. Все это не совсем правда. Если адвокат грамотный, то он не станет такую ересь предлагать, он будет работать с делом. Но ведь работать не все могут или хотят. Вот они и запускают такие слухи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 11:42 (ссылка)
вы забыли ещё один сопутствующий этом процессу механизм: из отрасли выдавливаются все, кто работает иначе (т.е. относительно честно)
я думаю, что этот процесс уже настолько запущен, что нормального спеца просто тупо не найти
вы дадите денег - их съедят, и ничего не сделают
вы дадите денег другому - произойдёт то же самое
потому что - зачем иначе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 12:07 (ссылка)
Если бы у меня эта сторона не была проработана, то и разговор бы не начинал. Я ведь живу в этой же стране. И знаю как бывает. Помню случай. Отделение милиции задержало двух капитанов ГБДД, их там пугали, но не били, следователь, во время допроса, играл на ударной установке. Все сотрудники пьянствовали, избивали у них на глазах задержанных, потом подставили им своего адвоката и та сказала, сколько стоит свобода. Их выпустили собирать деньги. А служили они на спецтрассе, пошли к начальству, начальство тоже дало им адвоката своего, тот тоже сказал давайте денег. Хорошо у них хватило ума позвонить. Так бы лишились и денег и свободы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 12:09 (ссылка)
гм.... что тут скажешь...
они уже начали друг друга есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 12:19 (ссылка)
Да кто они-то? Думать люди не хотят. Вот, что страшно. И втягивают в этот водоворот всех, кого могут. Этому на самом дел нужно противостоять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 09:25 (ссылка)
пересуды будут более плодотворны только в одном случае: если за ними последуют конкретные действия
во всех остальных случаях они останутся в интернетах в качестве компромата на их написавших

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 10:41 (ссылка)
Я Вас уверяю, любой специалист в данных вопросах, пересуды даже за компромат не воспримет. Так что и переживать особо не стоит. А конкретные действия даже в 17 году были проведены сверху вниз, иного не бывает. Потому я и заинтересовался вопросам суда, тут есть все предпосылки сделать дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 10:51 (ссылка)
ну что же, остаётся только дождаться, когда вы выложите свою концепцию для публичного ознакомления :)
я уже исчерпал свой запас провидения - угадать ваш замысел мне не под силу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 10:55 (ссылка)
Думаете, уже пора обобщать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 10:56 (ссылка)
просто уверен в этом
все ваши публикации преследуют определённую цель, вы куда-то ведёте читателя
и, чёрт подери, не стоит слишком долго накалять интригу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 11:02 (ссылка)
Я все время пытаюсь заставить людей думать. Ведь тогда они станут неуязвимы. А это и есть создание новой системы. Но, возможно, Вы и правы. Я ведь большую часть пишу в комментариях, а их редко читают, тем более, что они зачастую в других журналах. Наверное стоит периодически компилировать высказывания и диалоги в отдельных постах. Дело в том, что я лишь недавно тут и не все тонкости мне еще понятны. Если что посоветуете, то буду признателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 11:28 (ссылка)
ну я так понимаю - вы пытаетесь вести журнал таким образом, чтобы читатель сам дошёл до какой-то законченной концепции
это замечательно, это возбуждает интерес
но имеет смысл ориентироваться на поглавное повествование: вы выбираете какую-то маленькую повествовательную цель, разворачиваете вокруг неё интригу, общаетесь в комментариях - а потом подводите отдельным постом резюме с цитатами из комментов, где наглядно иллюстрируете свою мысль
далее - главы объединяются в части, и т.д.

смысл этого действа не только в том, что люди разучились думать, но и в том, что у большинства времени думать просто нет (работа-дорога-семья, не мне вам объяснять)

структурируя подобным образом повествование, вы не отнимаете у людей радость самостоятельного познания с одной стороны - но и не усугубляете в них чувства "я дурак" из-за низкой степени восприятия ваших идей с другой, и при этом обеспечиваете последовательное ознакомление

но всё это верно, если вы стараетесь затронуть широкую разностороннюю аудиторию... для каких-то целевых групп рецепты будут другими

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 12:33 (ссылка)
Советы дельные. А может вместе попробуем? Я ведь все равно один не управлюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 14:24 (ссылка)
я готов - но я глуп и бессистемен
давайте попробуем, может, удастся и этим моим качествам применение найти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 14:28 (ссылка)
Я такой же. Так что станем выискивать умных системщиков и привлекать, а то такое дело загубим.
Попробуем, для начала, сформулировать, независимо, кто что понял. Идет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 14:39 (ссылка)
это нечестно - вы то как минимум знаете, что имеете ввиду :)
ладно, давайте, только чур - по правилам:
- чётко определим границы в каком направлении понимаем
- объёмы
- сроки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 14:46 (ссылка)
Ну вот, а говорите бессистемны?)
У меня и вопросы такие не возникли.
Предлагайте, я приму Ваши условия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 15:26 (ссылка)
опять не честно :)
ну ладно

- вы описываете первый горизонт планирования (краткосрочные легкодостижимые цели, которых бы вы хотели достичь своими постами)
- моя задача - угадать дальние цели на основе той скудной информации, что я успел уже овладеть читая ваш блог
- сроки - ну давайте попробуем до пятницы, не знаю как вы - а я вынужден ходить на работу, да и подумать надо
- объёмы - полстранички, не более
- обмен материалами - да как угодно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 15:32 (ссылка)
Согласен. Хоть я и никакой писака. Но буду стараться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 15:37 (ссылка)
ну от необходимсто уметь оформлять свои мысли этот факт всё равно не избавит...
т ч придётся себя заставлять :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 15:39 (ссылка)
Радует, что нас уже двое.) И потом, мы все же не только для себя стараемся. А это дает силы. Буду писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igdiary@lj
2010-07-13 15:41 (ссылка)
ну, нас ещё не двое
обещать - не значит жениться, как гласит народная мудрость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-07-13 15:42 (ссылка)
Эту мудрость я впитал с молоком матери.)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -