blackpost: Глубина падения.

(Добавить комментарий)

	kukmor@lj 2011-05-12 07:21 (ссылка)
	ага сегодня перебирал посты наткнулся и на этот пост у себя тоже никто неповерил (Ответить) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-12 07:28 (ссылка)

да потому, что это нереально. и дело не в уровне образования, что бы так думать как эта девушка, нужно прожить жизнь вне социума, в полной изоляции от людей. даже двоечник, который изредка появляется в школе, не может рассуждать так как она.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-12 07:51 (ссылка)
	Да, очень возможно, что образ собирательный, но, бывает и такое. (Ответить) (Уровень выше)

blackpost@lj
2011-05-12 07:58 (ссылка)

Даже если это фельетон, то правильный. Мы не знаем своей истории. И не хотим знать. Я вот стал собирать литературу, теперь библиотеки всего мира сканы книг в сеть выкладывают. Я там столько интересных вещей и подробностей узнал. Когда стал делиться этим в жж, то на меня набросились со всех сторон, утверждая, что я переписываю историю. А ее всего лишь перечитываю, зачем ее переписывать? А на то что я указывал источники реакция была примерно такая: что мог человек живший 200 лет тому назад знать о событиях прошлого? При том, что указанный мною автор, руководил Архивом Оружейной Палаты Кремля и имел под рукою столько исторических бумаг, что нам и не снилось.

(Ответить) (Уровень выше)

fayansovaya@lj
2011-05-12 07:23 (ссылка)

моё "не верю" не отстраненное, а вполне уверенное и участливое. я знаю нынешнюю молодежь и в 20 лет они знают что такое СССР, ВОВ и т.д. ... знают иногда получше меня, к моему стыду иногда у них приходится учиться. может быть это сформировано модой, но такими тупыми овцами, как героиня поста, быть стыдно и молодые люди нынче много читают и многим интересуются. я думаю автор утрирует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-12 07:53 (ссылка)
	Думаю, что нет, есть такие люди. Во всяком случае по поводу географии уж точно. Но я смеялся, когда читал, написано хорошо. (Ответить) (Уровень выше)

bijeli_vuk@lj
2011-05-12 08:51 (ссылка)

Видимо, Вы с какой-то другой молодёжью общаетесь, в какой-то другой стране. Ничего они не знают, ничего не читают. Если только ерунду какую-нибудь. Их уровень интеллекта заканчивается тошнотворными программами вроде "Дом-2" , "Давай поженимся"...
Их учат по Карнеги разным и прочим масонам громко и уверенно говорить, вне зависимости от того, какую чушь они несут.
Потерянное поколение, хотя допускаю, что кое-что в этой статье преувеличено...
А то, что они знают про СССР и ВОВ, так это результат государственной пропаганды - просто ныне введена мода на патриотизм, только и всего. Поэтому они и ветеранов 9 мая ходят поздравлять - это ж круто... Вопрос, кто и что им рассказывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-12 09:39 (ссылка)

в одной из центральных областей нашей горячо любимой страны общаюсь. малолетки как малолетки. пьют, курят, ругаются матом, но ходят при этом почти каждый день на турники и помогают родне на огородах. у большинства из них конечно культ денег, но эта деградация на уровне моды, она насквозь не проела.
конечно история России исковеркана, но вы сами говорите про 9 мая, разве можно при всем этом ура-патриотизме не знать, что Москву немцы бомбили? аффтар приукрасил явно.
по поводу дома-2 и т.д. - я всегда буду выступать против того, что подрастающее поколение рисуют этакими имбецилами, которые жрут ягу, продаются за деньги или как минимум овощи.
кто в таком случае НЕ потерянное поколение? ветеранов хаять сегодня все горазды... совки, мол, комуняки, не за то воевали и т.д. молодежь тоже плохая... а мы? мы хорошие? а не думаете ли вы, дамы и господа, что про**али эту страну мы, а не кто-то другой? подрастающее поколение уж если кому и критиковать, то явно не нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-12 09:51 (ссылка)

Все так. Но нас еще рано списывать, мы только только начинаем действовать. Страна хоть как-то но есть, а это главное. Ведь все могло быть и было бы куда хуже еще в 1999.
Думаю, что сейчас чистка уже вплотную подошла к правительству. И тогда уже не кому будет мешать, делать правильное дело.
http://blackpost.livejournal.com/668001.html
А молодежи надо дать возможность почувствовать себя нужной.

Я имею очень веские основания реально надеяться на конкретное изменение ситуации, причем по всей стране, а не только в крупных городах. Если мои предположения, основанные на достоверной информации, окажутся верными, то минимальная зарплата рабочего после ПТУ в любой точке нашей страны будет не менее 23700 рублей в месяц плюс соц пакет, без учета доп выработки, а зарплата инженера после института будет минимум 38623 рубля тоже плюс еще соцпакет.

И потребности по отраслям возрастут во много раз, так же резко изменится технологический уровень и культура производства, пока я говорю, что я в это верю. До конца года должны произойти определенные события и тогда можно будет говорить об этом - знаю, а не верю и говорить уже о конкретных сроках, которые планируются достаточно сжатые. В например о Мордовии, там предусмотрено развитие серьезной базы по средне техническому образованию для всей страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-12 10:40 (ссылка)

Нет в стране денег. НЕТ. Не будет всего этого. Выборы просто скоро.
Пройдут выборы, и все обещания потихоньку забудут. Начнут давать новые.
Публичная политика - это ведь искусство обманывать избирателей.
С другой стороны, если представить, что "минимальная зарплата рабочего после ПТУ в любой точке нашей страны будет не менее 23700 рублей", то какова должна быть зарплата людей с высшим образованиям (не только инженеров)??? Тех же юристов, коль уж о них речь пошла в статье. Судей, например? Где деньги-то брать? Абрамовичей с Прохоровыми кулачить, к сожалению, никто не будет. Они эту власть обслуживают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-12 11:11 (ссылка)

Чем государство богатеет и как живет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет.
Деньги для нормально просчитанного и понятного дела всегда есть.

А выборы помеха в делах обустройства страны. Их какой-то изверг изобрел. Я бы просто поступил, держал человека, пока он все начатое не исполнит. А это мельтешение уже утомило. Стресс, никому не нужный. И повод заработать пиарастам. Так что я с Вашим определением публичной политики соглашусь однозначно. Забыли все что политика это искусство управления государством.

Зачем кого-то кулачить? Вы не обратили внимания, как тот же Прохоров забыл об отдыхе. Все теперь станут работать на благо Родины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-17 08:39 (ссылка)

Я вот недавно Владимиру Вольфовичу предложил Прохорова и ему подобных на урановые рудники. Пусть там на благо родины поработают.
Он в своей статье(в ЖЖ) пообещал давить их - не раздавит, к сожалению. Даже если захочет - не дадут... А жаль...

Отсутствие выборов, причём хотя бы относительно свободных выборов, ведёт к застою (что и произошло в СССР), к тоталитаризму и, как следствие, к деградации государства и общества. Политические элиты должны сменяться, только тогда возможен прогресс. Всё остальное, об идеальном правителе и прочее, утопия. А любая утопия ведёт к антиутопии, и получается общество, подобное тому, которое создал Оруэлл в своём "1984" или Олдос Хаксли в "Дивном новом мире", или Гитлер со Сталиным в реальности... А ведь оба последних хотели как лучше, только они забыли, что любое вмешательство в существо человека ВСЕГДА приводит к обратным результам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 10:04 (ссылка)

А смысл кого-то давить? Пусть работают. Если закон нарушен где-то тогда наказание. А если нет доказательств и просто всех неугодных казнить, то будем порождать недовольство.

Выборы зачем нам? Население должно голосовать по решениям и открыто, а какой там человек не особо должно влиять на ситуацию. Смена же приводит к безответственности. Один ушел другой пришел, а работать когда, одни выборы последние 20 лет. Надо бы учесть опыт прошлого и использовать новые возможности. К примеру гласность и интернет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-17 10:34 (ссылка)

Смена ведёт к страху того, что сменщики проверят, что творили до них. Коррупция столь высокая стала возможна как раз из-за того, что после 2000-го сменять перестали - новая КПСС появилась...
Всё, что Вы говорите, было бы хорошо, если все люди были хорошими, но хороших меньшинство, если бы у власти стояли самые умные и честные, но это в России вообще без комментариев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 10:54 (ссылка)

Сменять перестали с 1953, если уж так говорить. Страх плохой стимул для работы, тем более для производительной. Надо сделать так, чтоб человеку стало интересно сделать что-то.
Все что я говорю как раз и не зависит от качества человеческого материала. Не бывает идеальных людей, потому нужно учиться работать с тем что есть. Сейчас все должны работать, а не играть в политику. Нам нужно построить много заводов с новым технологическим уровнем, с новым, а не с современным, ибо строить современное - отставать. То же касается сельского хозяйства. Вот там должны быть сосредоточены интересы общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 09:17 (ссылка)

Страх - это единственный стимул, который удерживает человечество от уничтожения самого себя.
Вот Вам пример, циничный. как все мои обычные высказывания. Нормальный среднестатистический мужчина хочет гораздо больше женщин, чем может иметь и чем ему дают. Нормальный среднестатистический мужчина намного сильнее любой красивой девушки, женщины. Что тогда ему мешает взять её силой? Страх перед уголовной ответственностью, страх перед угрызениями совести и прочие страхи, включая страх перед Страшным Судом.
А на войне силой брали, берут и будут брать. Во время Боснийской войны только официально зарегистированных изнасилованных женщин - 25 тысяч (причём, подозреваю, что в этот список практически не включались сербки и хорватки). В действительности изнасиловано было более 100 тысяч женщин, девушек и даже маленьких девочек. Страх перед ответственностью пропал.
Зачем человеку работать? Он работает потому, что боится подохнуть с голоду, оказаться на улице, что его жена выгонит, что бабы ему давать не будут без денег, что детей кормить будет нечем и т.д. и т.п. Лишь единицы от работы получают удовлетворение, потому что мало кто имеет возможность заниматься любимым делом...
Все остальные стимулы - вторичны, хотя и могут иметь значение...
Вы говорите лозунгами. Нужно, всё это нужно было не прекращать делать. Только кому?
Вы говорите всем нужно работать - попахивает сталинской коллективизацией. В том обществе мужчины в 30 лет становились мужиками (в худшем смысле этого слова), а женщины - бабами. Молодость уходила вместе со стахановским трудом. Хотите жить в таком обществе? Я - нет. Тем более что результаты всё равно пожнут другие. Предлагаете убиваться на дядю Прохорова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 12:23 (ссылка)

Мне кажется Вы слишком обобщаете, я считаю, что Вы описали далеко не нормального и не совсем здорового мужчину. Если только страх удерживает от мерзостей, то это уже ненормально.

Многие люди работают, потому что им нравится то, что они делают. Это рабы живут в страхе и не имеют никаких нравственных устоев. Это рабы работают из-за страха умереть с голоду. Мне кажется, что большинство людей вовсе не такие.

Не хотите работать, не работайте, кто настаивает? Молодежь у нас подрастает умная и способная. Они справятся, им только нужно подсказать что и как лучше делать, чтоб не повторялись ошибки. Для этого создается институт наставников. Из опытных сотрудников всех направлений. Это нормально.

Мне кажется, что в Вас говорит зависть к пресловутым олигархам. Но кто мешал Вам в 90-е, используя свои связи и личные качества, переписать на себя какие-то предприятия и потом их вывести в лидеры отрасли? Это каждый мог тогда сделать. Конечно же был риск в той конкурентной борьбе остаться без головы, но правила игры никто не отменял. Так всегда за собственность бились мозгами, силою, связями. Чего тут необычного?

Мы должны учитывать опыт прошлого, человек без цели пустое место, ему не зачем жить. И потому счастлив тот, кто уважает и любит свое дело. Никто никого насильно не заставляет работать. Есть много способов прожить свою жизнь. Человек всегда имеет такой выбор. И это не лозунги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-19 09:08 (ссылка)

Почему же мерзостей? Это естественное удовлетворение человеческих потребностей, от которого ни бывший Президент США, ни глава МВФ, ни бывший Генпрокурор России, ни итальянский премьер не застрахованы...

Работа нравится не многим. Счастлив тот человек, кто любит свою работу и имеет возможность ею заниматься...

Дело не во мне.
Умная и талантливая молодёжь, к сожалению, подрастает не у нас.
Институт наставников - это, извините, смешно. Масонство какое-то - великий мастер и подмастерья...

А я честный. Есть такой недостаток. К тому же в наше время, карьеризм считался порочным явлением, а у нынешней молодёжи - единственно правильным.

Цель - это, конечно, хорошо, но вопрос не в том, хочет ли человек работать, а дают ли ему возможность заниматься тем, что он любит и умеет, от чего он может принести пользу государству и обществу. И, самое главное, видит ли он в своей деятельности перспективу? В работе на нынешнюю власть я перспективы не вижу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-19 11:33 (ссылка)

Институт наставников был во все времена у всех народов. Вещь весьма полезная и естественная. Причем в любых областях человеческой деятельности.

Любвеобильность и насилие суть разные вещи.

Будем стремиться делать так, чтоб людям нравилось то, что они делают.

Если Вы считаете свою честность недостатком, то Честность Ваша суть - лицемерие. В карьеризме нет ничего дурного, это стимул для профессионального роста. /осуждаем был во все времена лишь псевдо карьеризм, выражавшийся в подсиживании и прочих интрижках.

Человек должен чувствовать свою нужность. Потому надо формировать социальный заказ от производств на нужное количество и качество специалистов. Чтоб человек знал зачем он учится и мог практиковаться в будущей работе еще во время учебы. По сути и большая часть обучения должна проходить на производстве. Готовить специалистов для того, чтоб они шли потом на баржу труда или искали работу через интернет не правильно.

Люди не работают на власть, на власть работают рабы. Елси вы честный человек и считаете, что Вы не должны работать, как Вы изволили выразиться на власть, хотя я не совсем понимаю этого определения, то не работайте. Разве кто-то неволит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-20 09:45 (ссылка)

Начну с последнего абзаца и ещё раз повторюсь - речь не обо мне.
С другой стороны, подумайте над вопросом: за что люди воюют - за свою родину, за себя или за тех, кто у власти? Как ни крути, а всё равно получается - за тех, кто у власти. То же и с работой.
Все разговоры, что человек работает не на власть или не на себя лично, а в интересах общества и государства, это пропаганда, целью которой является сделать так, чтобы человеку было не так обидно, что его обирают и дурачат.

С предпоследним абзацем я согласен, но "главного по Твиттеру и пластиковым карточкам для пенсионеров" хватает только на самое примитивное предложение: не надо готовить этих - их и так много, давайте готовить тех - их не хватает. А вот о том, что количество не переходит в качество, "изобретатель" лампочки не подумал.

О недостатке - это была ирония, ибо для того, чтобы в России делать что-либо, особенно в госструктурах, честность - это, действительно, недостаток. А меня учили с детства, что чужое брать нехорошо.

О карьеризме - сделать карьеру, не подсиживая и не лижа нужные задницы, в России невозможно. Многие умные и талантливые люди плюнули на всё и уехали или ушли подальше от серости и бездарности. Не все с комсомольским задором, уж извините, готовы верить в светлое будущее. Я уже лет 8, как не верю...

О наставниках. В условиях рыночной конкуренции ни один вменяемый специалист не станет готовить себе того, кто его может подсидеть, если, конечно, это не его близкий родственник.

О любвеобильности и насилии. На Боснийской войне многие люди, которые в мирное время даже дорогу переходили исключительно, когда пешеходам горел зелёный, делали такие вещи, что волосы дыбом вставали. Закончилась война, и они вернулись к своим жёнам и детям и стали примерными гражданами. Отсюда вывод: никто не знает, какая тёмная субстанция сидит в человеке, и как и когда она реализуется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-20 21:33 (ссылка)

Рад, что не о Вас речь.

Вы знаете, если говорить о непосредственном участии в боестолкновениях, то там о таких вещах думать не с руки. Ну, а те кто у власти, они ведь так или иначе суть олицетворение, символ государства. Без этого нельзя. Дисциплины не будет. Я потому и не сторонник того, чтоб власть поливать грязью. Это лишь во вред народу. Этому учат враги. Их пропагандистов так готовят. По сути это пример подмены понятий. Человек работает и служит в интересах народа и себя, как части народа. Работать в интересах конкретных лиц, занимающих должности и получать за это вознаграждение - вот это не правильно. Хотя и тут есть нюансы. А то мы все тогда должны порвать паспорта и ничего не брать от государства, но заявить открыто, что такая политика нас не устраивает и мы, как честные люди перестаем быть гражданами и встаем на путь борьбы. В ином случае, хуление - есть лицемерие в опасной форме.

Подумал, как же не подумал. Все готовится серьезно и даже более чем. Я просто знаю многих, кто этим непосредственно занят. Потому мне конечно проще судить. А заявления его нужные, они просто пока не расшифрованы в полной мере.

Не знаю, я не думаю, что честность это плохо. Это хорошо и правильно в любом деле. Честное имя за деньги не купишь. Госструктуры теперь почистят и там тоже честным будет быть правильно и главное, безопасно. Просто времени на это уходит много, процедурные вопросы никто не отменял. Так что не корите себя за честность.

Вера - удел мудрых. А если ничего не делать, то и не будет ничего. К тому же есть приемы административной-аппаратной борьбы, этому даже обучают специально. Ну, а кто уехал, так что ж, теперь свобода, каждый себе выбирать волен место для приложения труда. Зато для новых кадров освободили площадку.

Насчет наставников не могу с Вами согласиться: любой специалист мечтает свои знания и опыт передать. И это нормально, ну, а кто боится, тот чему хорошему научит? Пусть боится себе. Насильно мил не будешь, к тому расчет на пенсионеров в первую очередь, и платить будут за это прилично. Зачем например опытному оперу идти на пенсии в охрану, он лучше молодняк будет натаскивать. Наставничество именно это подразумевает.

Войну с миром сравнивать смысла нет. Война есть война.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-23 08:54 (ссылка)

Отчасти я согласен, что поливать власть грязью - действовать в интересах врагов государства. Но, с другой стороны, что делать, когда та или иная власть не выражает интересов своего народа и государства?
Характерный пример: немцы на оккупированных территориях сохранили колхозы. Многим людям жилось и работалось в этих колхозах лучше, нежели при советской власти. Но работали-то они на немецкую власть, против своего народа.
Проблема больших начальников в России - это непомерное тщеславие, желание окружать себя подхалимами и лизоблюдами и неприятие никакой конструктивной критики. Отсюда и непродуманные решения, ведущие не к разрешению проблемы, а к её усугублению.
Когда у человека нет возможности достучаться, рано или поздно от констуктивных поправок приходится переходить к резкой критике и неприятию такой власти.
Они говорят о нехватке кадров, а откуда возьмутся эти кадры, если они почти всех, кто хотел работать на благо страны, за 11,5 лет своего пребывания у власти оттолкнули и отодвинули куда подальше.

Проблема в том, что чистить некому. Корупция не может победить саму себя. Когда люди думают в первую очередь о том, как "отбить" деньги, вложенные в их должность, вряд ли они будут бороться с корупцией. И на честную молодёжь тут надежды нет никакой, ибо, идя в чиновники, в органы, у этого поколения одна мысль - разбогатеть. Если посмотрите на авто молоденьких лейтенантов и капитанов, то поймёте, что заработать на такую машину можно только если, работать на этой должности лет 20 и ни есть, ни пить, ни одеваться при этом. У их более старших товарищей транспорт, как правило, поскромней...

Бывают ситуациии, когда некоторым людям лучше ничего не делать - по принципу: не навреди, коль уж не знаешь, что творишь. Для России ныне это очень актуально.

Опытный опер, к сожалению, зачастую идёт не в охрану, а в ОПГ и "наставником" работает против бывших своих...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-23 21:46 (ссылка)

Мне кажется правильнее говорить не о власти, а о конкретных лицах, занимающих должности. Критиковать по делу и за дело, предлагая решения альтернативные и возможные.

Конечно люди на оккупированных территориях работали против своего народа. В этом нет никаких сомнений.

Вот и надо начать отучать от тщеславия, но без фанатизма, в рабочем порядке. А то у нас две крайности, которые друг друга нивелируют.

О не хватке кадров говорят не они, а все. Что было, то было, теперь надо дело делать, а не поминать прошлое. Тем более в таком ключе, когда это поминание не приносит положительных результатов. Раз уж все поняли, что совершили ошибку, то надо ее исправить.

Чистить есть кому, если бы вообще не было нормальных работников, то у нас бы продолжались 90-годы. Надо поощрять добрые начинания. Холить и лелеять все позитивное. Иначе нам нужно всем, как честным людям, застрелиться.

Ничего не делать, это как? Почему для России это актуально, кто такую ересь придумывает? Нам всем работать надо день и ночь, если выжить хотим, под лежачий камень вода не течет. И так уже сколько времени бездельничали. Нам надо строить и строить много. Производственные и сельскохозяйственные комплексы, инфраструктуру. Все ведь уже выработало свой ресурс. И почему такой пессимизм по поводу того, что не знаешь, что творишь? Есть вполне четкие выверенные планы, сделанные профессионалами в своей области. И они будут осуществляться, в рабочем порядке. Сопротивление будет пресекаться жестко. Потому и начаты реформы с силовых ведомств. Тут не до сантиментов. Речь идет возможно не о выживании страны, но о выживании человечества, как вида. И с такими вещами никто шутить не станет.

Опытный опер не пойдет в ОПГ, туда идут предатели, о которых и говорить нет смысла. Ничего, пенсионеров адекватных и желающих принести пользу своей стране достаточно, и все они надут достойное применение своим знаниям. Ограничений по возрасту не будет ни в одной отрасли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-25 08:54 (ссылка)

Говоря не о власти в целом, а лишь об отдельных лицах, мы поступаем примерно также, как те верующие, что идут в церковь, чтобы священник им отпустил грехи. Хоть они и понимают, что священник - всего лишь человек и отпускать грехи не имеет права, но зато у них некая самоуспокоенность, самовнушение срабатывает...

Без прошлого нет будущего. Об ошибках нужно помнить и напоминать другим, дабы не повторять их в будущем.

Я бы не сказал, что в 90-е было намного хуже, нежели сейчас. По крайней мере, коррупции такой не было. Тогда боялись хотя бы смены власти, ныне ничего не боятся.

Много чего нужно сделать, но ведь можно построить ДНЕПРОГЭС, а можно и Чернобыль. Всё зависит от того, кто это будет делать. Некоторым просто по определению ничего делать давать нельзя. Вспомните русскую народную мудрость.

Каждый народ заслуживает ту власть, которая им правит. Человечество вполне заслужило тот мир, в котором живёт. Глядя на него, у меня возникают большие сомнения, что его нужно спасать. Да и от кого? От марсиан, что ли? Только от самого себя. От самого себя не каждого человека спасти можно, а уж человечество тем более!

Я бы не возлагал надежды на эти реформы. Показуха это.

Вы по сути дела предлагаете тоталитарное общество, но нужно ли это? Любой тоталитаризм ведёт к революциям. Современное общество построено по принципу: хлеба и зрелищ. Нарушите этот принцип, народ возьмётся за оружие. Чем меньше у человека есть, тем меньше он может потерять; чем меньше ему терять, тем на больший риск он способен.

Предатель и опытный опер - это не антонимы, эти понятия характеризуют разные качества. Предатель вполне может быть опытным опером...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-25 09:20 (ссылка)

Иными словами, Вы считаете, что нынешнее государственное устройство принципиально не адекватно ситуации?

Поминание ошибок не суд мертвых, а анализ, с таким вариантом кто же спорит?

Человек ко всему привыкает, однако преобразования начались и их стоит поддерживать. Иначе никогда не выберемся из того места где мы.

Конечно многим ничего делать давать нельзя, кто же спорит? Потому я не вижу на обозримом горизонте альтернативы команде Медведева. Их профессионализм виден невооруженным глазом. Да в общем-то и других рабочих групп попросту нет. Эти же знают что делают.

Я тоже не высокого мнения о нынешнем мире, но он мой и я уже потому его стоит спасать. Это наш долг перед всеми поколениями, прошлыми и будущими. Такие долги следует платить сполна, иначе себя уважать перестанем.

По поводу реформ я просто знаю, кто их и как планировал, потому мне проще. Я знаю то, чего не видно. Потому многим кажется, что я идеалист или романтик или еще что похуже. К тому же, если бы успех мероприятия зависел от настроений или желания публики, то полагаться на такой план было бы не разумно. 120 миллионов не могут и не должны думать, как один. Хотя все мы хотим одного и того же. Потому я спокоен.

Народ не берется за оружие сам по себе, это сказки для пионеров. Все революции совершаются не только внешней силою, но и самой властью, точнее ее частью.
Но почему Вы решили, что речь было о тоталитаризме? Власть есть власть, не более того.

Не знаю я опытных оперов - предателей. Это невозможно по определению, или ты опер или предатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-25 10:38 (ссылка)

Вы знаете анекдот про старого еврея, который собрался перебраться в другую страну на ПМЖ, но никак не мог выбрать в какую. Тогда ему дали глобус, чтобы он внимательно пересмотрел все варианты. Покрутив его в руках, он поинтересовался:
-Девушка, а у Вас нет другого глобуса?
Отсюда вывод: хорошо там, где нас нет. Государственное устройство всегда неадекватно ситуации, но идеального устройства пока не придумали. А всё, что неидеально, заслуживает конструктивной критики.

Конечно, можно привыкнуть ко всему. Даже к существованию в лагере смерти. Но вот стоит ли туда стремиться?

К сожалению, Вы ошибаетесь. Профессионализмом там и не пахнет. Что ждать от теоретика, не проработавшего ни одного дня на практике, не жившего реальной жизнью, но возомнившего, что он всё знает и всё может?!
Ситуация по Ливии это наглядно показала. Все понимали, к чему приведёт такая позиция России, кроме него; российкий посол в Ливии пытался ему это объяснить и за это его (посла) убрали.
По всему остальному - тоже самое.
История, как известно, развивается по спирали. Иногда она повторяется, зачастую перед этим делает предостережения. Пририсуйте ему бороду и усы. Кто получится? Облегчу Вам задачу - одно лицо с Николаем II. И ситуация в России смахивает на ту, что была сто лет назад, с той лишь разницей, что народ более сытый нынче пошёл. Но 17-й год уже через шесть лет...

Человечество себя изжило. Лично я гораздо больше люблю животных, чем людей. А долгов предпочитаю не делать.

К сожалению, я тоже знаю кое-что. А чего не знаю, то вижу. И то, что я вижу, меня не радует.
В России, когда касалось дела о том, кому править, вопрос никогда не стоял, кто лучше, а всегда - кто хуже. Из двух зол выбирали меньшее. Когда же кого-то временно оставляли за себя, выбирали того, кто ни на что не способен. Правда, часто ошибались, но от этих ошибок стране становилось ещё хуже. Сейчас как раз тот случай.

Народ за оружие сам не берётся, для этого есть определённые силы, как правило, из-за рубежа. Но далеко не всегда этим силам удатся склонить народ к этому. Тому, что народ берётся за оружие, всегда и везде способствует власть, естественно, этого не желая.

О тоталитаризме, а о чём же ещё. Иначе как Вы заставите людей делать то, о чём говорите. Только из-под палки.

А что мешает опытному оперу продаться? Опыт и честность - это ведь не синонимы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-25 11:29 (ссылка)

Опытный опер понимает, что продавшись, он совершит ошибку, потому он так попросту не поступит.

Глобус глобусом, но что ни говорите, а по сравнению с СССР теперь жизнь получше. А большую часть проблем люди себе сами придумывают, зачастую на пустом месте.

Власть не бывает тоталитарной или демократической, она или есть или ее нет. Нам еще строить и строить властную вертикаль. Без нее управлять страной невозможно. Помнится в 1917 министр временного правительства Львов попросту телеграммой отменил власть в стране и началось. Депутаты всегда отличались, как бы это правильнее сказать, отсутствием ответственности и разума.

Долг о котором я помянул каждый делает родившись. Так что так или иначе его отдавать придется.

Людей можно всяко разно заставить, например вот так http://blackpost.livejournal.com/691437.html

Почему это известно, что история развивается по спирали? Она развивается так, как ее развивают люди.

Был выбор между Ивановым и Медведевым. Сейчас я думаю, что выбор сделан правильно. Дмитрий Анатольевич показал свою работоспособность и понимание ситуации. Не пойму, кстати, какие претензии к России по Ливии могут быть? В нашем положении позиция совершенно правильно занята. И не послу решать, как вести дела и не премьеру. Ближневосточная проблема не решается криками и деланием страшных глаз. Это Никите Сергеевичу поверили, когда он Кузькиной Мамой грозил, хотя и тогда у нас сил не было с Америкой тягаться. Он на эту выходку в ООН пошел, ознакомившись с реальным положением. И тогда его блеф сработал. А сейчас не поблефуешь, себе дороже.

Так что политика наша правильная, более того, единственно верная и приведет она к нужному результату. Мы уже в выигрыше от арабского кризиса. Если полковник еще продержится, то будет спасен. его все равно кроме нас никто не сможет спасти. А работа в этом направлении велась и ведется.

Именно сейчас на его спасение появился реальный шанс. А на момент принятия резолюции таких шансов не было. Ветировать же тогда, когда знаешь, что на вето наплюют, себе дороже. Это чистый популизм. И Ливию бы не спасли, потеряв шанс, который есть сейчас и себя выставили как никчемных политиков.

Если нет силы, то надо играть длинную партию. Тек, кто кричат о праве вето, ни за что не отвечают, и не владеют оперативной обстановкой, но берутся судить о вещах не знаемых. Это неправильно. Судить можно лишь о том, что знаешь.

Так что Дмитрия Анатольевича многие недооценивали, но обожглись на этом и поумнели. Его способности к управлению он проявил и на прежних должностях. Он то, что нужно сейчас, человек способный работать и человек понимающий необходимость работы, трезво взвешивающий обстоятельства. К тому же он достаточно жесткий руководитель. И многие уже это поняли, кто не понял, еще поймут. Он за полгода сделал больше полезных дел для страны, чем все предыдущие вместе взятые, хотя предыдущие как раз делали все во вред, но это теперь не имеет значения.

А положение доставшееся ему буквально катастрофическое. Но он справится. Он уже почувствовал интерес к Делу, а это главное, все остальное второстепенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-27 09:41 (ссылка)

Вы слишком идеализируете оперов. За последние лет 30 туда не шли те, которых показывали в старых советских фильмах. Поэтому блатной жаргон ("менты" и "мусора") вошёл в лексикон обычных граждан, не имеющих никакого отношения к уголовному миру.
Власть не бывает хорошей; она бывает плохой или очень плохой. Третий вариант - это когда сам находишься у власти.
О долге - слишком пафосно, а я законченный циник, пафос не терплю. Долги возникают, когда надлежащим образом не выполняют свои обязанности.
Как бы люди не развивали историю, а она так или иначе повторяется, ибо гнусная сущность человечества особо не меняется.
О претензиях по Ливии я уже не раз писал. Вы готовы дружить или хотя бы искренне по доброму относиться к человеку, который Вас предал? Думаю, нет. Почему же Вы считаете, что после того, как Россия предала Каддафи, её после этого кто-то будет уважать?
Мне, извините, такой страной гордиться нет ни малейшего желания.
Ваш президент сам уже фактически признал, что Запад его по Ливии надул, мягко говоря. Россия дала мировому империализму зелёный свет, проголосовав за личные санкции против Каддафи и воздержавшись по "зоне безопасности полётов". После этого руководители антиливийской коалиции перед своими не шибко эрудированными обывателями могут ссылаться на то, что они "выполняют волю объединённых наций".
Если бы не предательство России, в НАТО, возможно, ещё до сих пор спорили бы, нужно бомбить или нет, боясь негативного общественного мнения. Каддафи бы к этому времени уже разделался с оппозицией.
Теперь, если он и спасётся, то не благодаря России.
И, естественно, у посла, дипломата с большим стажем, куда больше опыта, знаний и понимания реальной обстановки.
На каких должностях? Свадебного генерала, все обязанности которого заключались, чтобы иногда грозно надувать щёки. Решали-то всё другие люди.
Он что, будучи юристом по образованию, чем так бравировал в начале, работал простым юрисконсультом, адвокатом, следователем, нотариусом, судьёй? Он что знает, каково это, правоприменительная деятельность в России? Да Толик Собчак его вытащил, и потом пошло по накатанной. Потому и выбрали врио, что знали, что потом проблем с возвращением не будет. К осени вся его команда разбежится.
Каких полезных дел? Приведите хоть один пример. И чего это вдруг за год до выборов он так активизировался, а до этого он, конечно, не знал, что его указания не выполняются. Вся страна знала, а он нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-28 12:32 (ссылка)

Конечно с кадрами проблема, и не только в правоохранительных органах. потому и расчет на привлечение пенсионеров сделан.

Насильно страной гордиться не надо, через силу вообще что-то делать не правильно, но поливать ее грязью - подло.

Президент наш не мальчик, чтоб играть одноходовые партии, если бы он принялся выполнять все, что приходит в голову каждому гражданину, то он бы выглядел более чем странно. На то он Президент, чтоб самому выносить окончательные решения. А честные граждане на то и честные граждане, чтоб эти решения признавать, иначе порядка не будет. Представьте на стройплощадке каждый рабочий примется учить архитектора или даже прораба., Да еще и по разному, даже при желании выполнить их консолидированные пожелания нереально, потому что все не думают, как один. Да и не владеют всей полнотой информации и ответственности. Тут как говорится, кесарю кесарево, а слесарю слесарево.

Выборы вещь исключительно для публики, для близиру, кто же станет такие серьезные вещи, как власть доверять случаю? Это не серьезно. Так что это все не под выборы, просто долго все делается, не простая ведь ситуация.

Не выполнение указаний нужно фиксировать, тогда можно принимать кадровые решения, есть на что сослаться, у нас ведь не деспотия, чиновники защищены серьезно. Так просто не уволишь.

Почему Вы решили, что кто-то разбежится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-30 10:24 (ссылка)

Выражаясь языком Остапа Бендера, пусть первым в меня бросит камень, кто скажет, что он - девочка...
Вот у вас получается, что Медведев - хороший-расхороший, а Путин - такой-сякой. Но, позвольте, Медведева не народ выбрал, его Путин за себя оставил, и оба они вышли из команды Собчака.
Вы говорите, что Медведеву страна досталась в тяжёлом положении, но он был частью той команды.
Что-то не выходит по-Вашему.
Почему разбегутся? Хозяин вернулся. Дал им всем проявить своё истинное лицо, которое он, впрочем, и так знал; посмотрел, как они его кидать начнут, чтобы ещё лишний раз убедиться, и вернулся. Они испугались и напопятную, прощение вымаливать. Не привыкать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-30 10:43 (ссылка)

А Путина поставил Ельцин и что с того? В нашем мире все из какой-то команды, из какой-то школы и так далее. Не в этом же дело, а в способности работать и в решимости работать.

Команд там над страной много потрудилось, а Медведев просто чиновник, ни больше не меньше. Так что вещать на него всех собак нелепо. К тому же на него даже компромата нет. Так что мы теперь любого работника, у кого карьера удалась в расход пускать станем? Это у же слишком. Если кто совершил преступления, того пусть суд судить, соблюдая все правовые нормы, таков закон.

Почему Вы решили, что Путин чей-то хозяин? У вас есть факты? У меня нет, я так не думаю, что он хозяин всех.

Мне кажется нам не о том надо думать, а том, что мы можем сделать полезного для страны, чтоб нам не было стыдно. Все хотят судить, но мало кто желает идти ловить преступников. А нам нужно строить производства, науку, с образованием что-то решать и с развитием народовластия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-06-01 09:45 (ссылка)

Не всех, конечно, хозяин. Не мой, например, хотя одна яблочница меня и обвиняла в том, что я на него работаю, поддерживая Каддафи, что мне за это заплатили.
Не заплатили, а жаль, я б не отказался. У них ведь пропагандисты слабенькие, примитивные. Впрочем, российским обывателям, возможно, как раз такие и нужны...

(Ответить) (Уровень выше)

	blackpost@lj 2011-05-12 11:12 (ссылка)
	По судьям уточню. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-17 08:43 (ссылка)

Обычные федеральные судьи в районах получают порядка 35 тысяч, то есть меньше 1000 евро. Смешно, не правда ли? Повысить обещают, но каждый раз откладывают. Денег нет у государства... И не будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 09:47 (ссылка)

Да, по судьям будет серьезное повышение зарплаты и их статуса, всяческие материальные льготы и прочее. Это давно готовится. Конечно и ответственность будет другой. Но деталей я не знаю, это не моя сфера. Однако думаю, что честные судьи останутся довольны.
Касательно до денег, то скажу так, у страны нашей всегда были и есть деньги. И будет их столько, сколько нужно.
По поводу денег, как-то мне зампред Госплана СССР такую история поведал, в 70-х, не помню точно год, они посчитали, что пора повышать благосостояние народа. Обосновали повышение зарплат и приготовили доклад. Но написали в ЦК записку, а там побоялись чего-то и отложили вопрос. Он уверен, что если бы они настояли на том, чтоб вопрос был заслушан, то решение бы было положительное. И очень сожалел до конца дней своих, что не стали настаивать на слушании. Видимо это и развалило нашу страну на самом деле. Поскольку в те годы производство товаров народного потребления тормозилось низкой емкостью рынка. Необходимо было дать населению денег.
Сейчас такая же ситуация, примерно. Деньги отданные народу спасут экономику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-17 10:27 (ссылка)

Населению тогда не денег не хватало, а товаров на прилавках.
А сейчас товары есть, денег нет, ни у народа, ни у государства.
Судьям повысим (им обещают уже лет десять, а воз и ныне там), милиции, пардон, полиции, военным, врачам, учителям... Нет денег - напечатаем. Инфляция будет сумасшедшая. Опять все станут миллионерами, как в благостные 90-е... Ура, товарищи!!!
Но пройдут выборы, и все обещания забудут. В данном случае - СЛАВА БОГУ, что забудут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 10:40 (ссылка)

Товары и стали пропадать с отсутствием спроса, точка перелома была пропущена. А потом все наоборот пошло. К тому же дефицит товаров в большинстве случаев был искусственный. то есть налицо умысел.

Сейчас и надо деньги дать людям. Все повторяется. У государства всегда есть столько денег, сколько нужно. На то оно и государство. Оно решает сколько будет денег. Упрощенно конечно. На деле все будет немного сложнее. То есть понадобится множество инвестиционных проектов. Строительство новых производственных комплексов и станет поводом дать деньги. И к инфляции это не имеет никакого отношения. Причем тут выборы? Эта программа давно готовилась. И никто не помешает ее выполнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bijeli_vuk@lj 2011-05-17 11:06 (ссылка)
	Боюсь, что готовилась эта программа там же, что и та, которая была направлена на развал СССР... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 11:15 (ссылка)

Нет, не там. Так получилось, что я наблюдаю за ее подготовкой и внедрением уже не первый год, так что могу судить о происходящем, исходя из этого плана. Хотя его и нет и не было на бумаге, чай у нас не комитет начальников штабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 09:24 (ссылка)

Денег в стране НЕТ, в который раз Вам уже говорю. Откуда они возьмутся, если четверть века производство не работает, а доходы от распродажи недр уходят в частный карман и вывозятся за границу?
Но и до этого большинство заводов и фабрик работало исключительно для занятости населения, дублируя друг друга, выпуская никому не нужную продукцию.
Вы верите в какой-то план, Вам легче жить, но ничего те люди, что сейчас у власти, сделать для страны и её народа неспособны... НИЧЕГО...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 14:34 (ссылка)

Деньги не берутся, их государство выпускает для осуществления инвестиционных проектов. Это делают все государства. Так что количество денег рассчитывается из стоимости проекта, который и является основой их обеспечения. Никаких чудес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-19 08:53 (ссылка)

Деньги нельзя напечать просто так - это получается только у американцев.
Если деньги печатать под инвестиционные проекты, то это вызовет огромную инфляцию гораздо раньше, нежели эти проекты начнут осуществляться.
С другой стороны, у меня складывается впечатление, что нынешняя власть, особенно президент, говорит много непонятных абсолютному большинству населения заумных иностранных слов, чем прикрывает свою неспособствость что-либо сделать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-19 11:39 (ссылка)

Деньги просто так никто не печатает, даже Америка.
День только так и печатают под инвестиционные проекты. Вот если эти проекты не выполняются, тогда деньги оказываются не обеспеченными и таких схем много, но это нарушение правил, это преступление.

Какие например слова непонятные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-20 10:08 (ссылка)

Для Васи Пупкина из колхоза "40 лет без урожая" слова, типа "инновационный проект", непонятны. А васи пупкины, к сожалению, есть не только в колхозе "40 лет без урожая". Это большинство обывателей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-20 20:47 (ссылка)

Хоть тут и ничего сложного, но но и необязательно это знать всем, хотя, может быть стоит это популярным языком еще в школе объяснять. Как и основные законы. Я вот все думаю, что надо установку: незнание закона не освобождает от ответственности запретить. Вы не знаете, эта норма права или просто такая фраза красивая? Беспокоит меня ее несуразность и вредность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-23 08:22 (ссылка)

Всё, к сожалению, не объяснишь.
Относительно незнания закона - это, скорее, общий принцип такой. Тут много нюансов. Например, в Уголовном кодексе есть такое понятие, как невиновное причинение вреда.
Естественно, если человек, исходя из обстоятеьств дела, не мог и не должен был знать, что совершает преступление, то он не может за это нести ответственность.
Но я бы не сказал, что это вредная фраза, хотя, конечно, по ней есть вопросы. Одно дело - ни убий, ни укради и т.п., другое дело - какое-нибудь трудно понятное налоговое преступление. Поэтому есть преступления, которые могут быть только умышленными.
С другой стороны, если бы незнание закона освобождало за его нарушение, большинство бы преступников на это и ссылались...

(Ответить) (Уровень выше)

fayansovaya@lj
2011-05-12 15:17 (ссылка)

друже, нас давно списали если мы ищем негатив и в старшем поколении и в подрастающем. если мы делаем это, то мы политические импотенты. я не вижу ближайшей чистки прав-ва, но если она и будет, то не в нашу пользу. легальным путем этих гнид не сбросить с хребта. экономических моделей устройства гос-ва масса, только все они останутся не востребованными, мы близки к точке невозврата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-13 08:56 (ссылка)

Понимаешь в чем дело, этой интриге уже много лет. Только сейчас она переходит в открытую фазу. Так что своим детям мы вручим страну в лучшем виде, помяни мое слово. Главный и самый рисковый этап пройден, Внутренний тихий переворот свершен. Теперь пути назад нет. А сил, поверь, достаточно. Как и средств и выверенных планов.
Главное, что теперь в нашу внутреннюю политику не смогут вмешаться извне. Это было самым большим риском во всем деле. Кстати, попытка этого открытого и полномасштабного вмешательства вплоть до подписанных двухсторонних бумаг и назначенных для приема войск аэродромов была 1999 году. Тогда бы мы и узнали, что такое настоящая оккупация. Многие граждане даже открыто ждали этого события.

(Ответить) (Уровень выше)

bijeli_vuk@lj
2011-05-12 10:27 (ссылка)

1."Эта страна", как Вы изволили выразиться, развалилась без нашего участия - развал был заложен при её образовании, и назывался он - национально-территориальный принцип вместо унитарного государства.
Советская социалистическая система была по сути своей нежизнеспособной, противоречащей самой сущности человека.
Не мы создавали СССР, и не нам каяться в его развале.
2. Подрастающее поколение книжек не читает - ему это неинтересно. Сотовые телефоны, компьютерные игры, интернет - вот их интересны (причём ничего познавательное в интернете их также не привлекает).
3. После Второй мировой запущена программа всеобщей деградации советского (российского) общества. Сейчас она входит в завершающую стадию. И затрунала она не только молодёжь. Люди, которым нынче 30-40-50 лет да и старше тоже, погрязли в обывательском ханжестве и невежестве. Однако в них, в отличие от современной молодёжи, хотя бы база определённая в виде советского образования (а к нему, безусловно, относится и то, что получено на протяжении всех 90-х) заложена. У молодёжи этой базы нет. Они не учатся, они платят за экзамены и зачёты.
4. Коль уж в статье речь идёт о будущей юристке, то скажу, что в России много людей с юридическим образованием, но юристов - единицы. Не может считаться юристом тот человек, который не знает общих основ юриспруденции. (Это относится и к любой другой профессии.) Ну, не знают они, и даже не понимают, зачем это всё изучать - есть же компьютерные программы, где кто-то уже всё насисал - зачем думать своей головой, особенно когда думать-то нечем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-12 15:43 (ссылка)

1. а с чьим участием если не с нашим? я говорю не про развал СССР, а про то, что происходит сейчас.
2. враки. даже в библиотеки ходят. работающая молодежь точно... и слушают истории старших на работе, и про ВОВ и про Чернобыль, потом дома лезут в тырнет, читают официальную версию, сама видела.
3. я верю в свой народ и белую расу. и у молодняка нет той тяги к алкоголю, табаку и т.д., они на примере старшего поколения видят что такое спившееся быдло - это главное... сейчас стал моден спорт и самосовершенствование. плата за экзамены это слабый аргумент, они платят не сверстникам, а как минимум нашим ровесникам, или нашим родителям... не молодые виновны в том, что система образования действует по принципу свободных рыночных отношений. они учатся и живут в тех условиях, которые им создали.
4. с какой-то стороны они правы. я вот не понимаю зачем училась на юриста и забивала мозг ненужной инфой, если законодательство меняется постоянно, а на практике и вовсе все по-другому. пох что написано в УК если нет прецедентов,хоть разбейся, а если плохие отношения с судьёй, то хоть пятьсот красных дипломов у тебя, тебе ничто не поможет.
если героиня заметки училась на юриста, то историю она всяко сдавать должна была... даже в платном вузе, так что аффтар нас обманул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-13 09:10 (ссылка)
	Я присоединяюсь к твоему мнению. Причем по всем пунктам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fayansovaya@lj 2011-05-13 13:53 (ссылка)
	приятно (Ответить) (Уровень выше)

bijeli_vuk@lj
2011-05-17 08:25 (ссылка)

1.Можно подумать, что это не молодёжь голосует за нынешнюю власть.
Все голосуют - ветеранов покупают, молодёжь покупают, людей среднего возраста покупают. Всех покупают ложными обещаниями и посулами.
Моей личной вины в этом нет и каяться в этом не собираюсь.
Когда комсомол ещё был обязательным для поступления в ВУЗ, я в него не вступил по идейным сображениям. И был прав - его вскоре отменили, и на моё образование это никак не повлияло. А нынешняя молодёжь готова так рисковать? И есть ли у неё вообще какие-нибудь идейные соображения?
2.Исключения не подтверждают правила, а Вы говорите об исключениях. Конечно, не все дебилы.
3.Читая этот Ваш пункт, так и всплывают в памяти комсомольцы-агитаторы.
А что хорошего в моде на спорт, например? Куда ни плюнь в России во властных структурах одни спортсмены. А что они понимают-то? НИЧЕГО, ибо не могли они учиться как следует. В школе, где я учился, был спорт-класс. Те, кто хотел получить образование, оттуда ушли.
Вы говорите, что "они учатся и живут в тех условиях, которые им создали". Да, но им очень нравится, что можно не учиться, а платить. Отсутствие знаний их не пугает.
4.Я вот получил красный диплом одного очень престижного на тот момент факультета по той же специальности, что и Вы. Однако мне "почему-то" не кажутся базовые знания лишними. И когда мне приходилось иметь дело с теми, кто их считает лишними, моё мнение о необходимости таких предметов, как логика, философия, теория государства и права и прочих основополагающих, только укреплялось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-17 11:17 (ссылка)

1. никто и не говорит о раскаянии перед кем-либо, но "виноваты все кроме меня" это тупик. а молодежь на многое готова и способна, не нужно её недооценивать.
2. я говорю не об исключениях.
3. ну уж лучше мода на спорт чем на наркоту, не вижу ничего дурного в ЗОЖ. куда ни плюнь во властных структурах в РФ жиды, а не спортсмены, я поняла вашу позицию "во власти дураки, их выбирают другие дураки, я один умный, потому никого не выбираю и не у власти".
4. я не говорила, что базовые знания не нужны. но если вы изучали логику и философию, то наверное допускаете мысль о том, что можете быть не правы? а Ваши выводы о молодежи и ветеранах должны основываться на статистическом анализе, а я вижу только предвзятое отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 11:30 (ссылка)

Должен тебя огорчить, во власти у нас уже давно кузены с Кавказа. Стоит лишь по сайтам министерств пройтись, например в 24 года человек департаментом руководит в миэнкономразвитии, и видимо это типичный случай.

С остальным согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-17 12:35 (ссылка)

ты меня нисколько не огорчил, друже. может Исмаилов, Илиев, Нисанов и т.д. внешне похожи на чурок, но это горские жиды, и их диаспора так могущественна, что кавказятам и не снилось. по сайтам министерств хожу редко, но русских у власти точно нет. если и есть какой-нить Иванов, то женат как правило на Циле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 11:25 (ссылка)

Мне трудно судить, я ко всем исламистам и кавказским кузенам отношусь насторожено. Евреи они не опасные, а эти пытаются из нашей страны построить халифат.
А по сайтам министерств стоит ходить, пора приучаться, это все же наша страна. Надо разбираться что почем, к чему церемонии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-18 12:19 (ссылка)

я даже не знаю что тебе ответить. у меня есть друг исламофоб, каждая беседа заканчивается ссорой. дальше носа ничего не видит.... если жиды поставляют в эрэф таджиков, которые режут тут русских, то по его мнению виноваты все равно таджики, потому, что они мусульмане. я умываю руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 13:30 (ссылка)

Я не боюсь исламистов, как впрочем и кого другого, просто не люблю и знаю и планы. У них вот как раз все так они что-то натворят, а виноваты или евреи или русские. Это Квачковы могут нести ересь, что евреи направляют исламский кинжал, эта теория не выдерживает критики. В противостоянии с исламизмом евреи единственные союзники русских, поскольку интересы совпадают. Антисемитизм порождение ислама и христианства. Это их заморочка. Я, Слава Богам, Язычник по мировоззрению, так что иудаизм воспринимаю исключительно, как родноверие евреев. Он потому нам не опасен, что миссионерство в нем запрещено.

А вот христианство и ислам как раз ставят задачу перед собою всех сделать своими последователями. Я этот вопрос глубоко изучал. Они ведь и страшный суд и ад придумали для того лишь, чтоб людей запугивать. А иудеи знают правду, потому мусульманам и христианам выгодно их делать для всех врагами, чтоб никто не спросил, как на самом деле написано в книгах, которые мусульмане и христиане украли у иудеев и на основе которых пытаются строить свои догмы.

Ежели мои предки язычники ничего против иудеев не имели, то почему я должен из них измысливать врагов? Даже Святослава Игоревича совершенно незаслуженно в антисемиты записали, совсем народ обезумел. Лень что ли исторические документы прочесть?

(Ответить) (Уровень выше)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 10:50 (ссылка)

А Вы не подумали, во сколько человеку должность обошлась? И кто у него папа с мамой, дедушка с бабушкой, тесть с тёщей и т.п.?
Сколь бы умным и талантливым не был человек, в 24 года никто его просто так на такую должность не поставит.
Неужели Вы этого не понимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-18 14:19 (ссылка)
	Отчего же, очень хорошо понимаю. Чечен он. (Ответить) (Уровень выше)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 08:57 (ссылка)

1.Пардон, но брать на себя ответственность за чужие грехи, я не собираюсь. Стадное чувство коллективизма мне никогда не было присуще...
На многое, конечно. Башкой трясти, например, на дискотеках под "тумба-тумба". В хунвейбинские "Наши" вступить. Балдеть от какого-нибудь идиотского 3D.
2.Именно о них Вы и говорите.
3.Мозги в качалке не нарастишь...
Ну вот мы и пришли к старой "доброй" юдофобиии. Дедушка Адик, помнится, похожие на Ваши идеи выдвигал. Он тоже очень любил молодёжь. И чем это всё закончилось?..
Что Вы, я не один умный, в России традиционно рождалось много умных людей, но, видимо, чтобы русские не возвысились над другими, Высшие Силы компенсировали их ещё большим количеством тех, чей интеллект оценивается антонимом слову "умный".
Из-за этого умные в России никогда почётом и уважением (по крайней мере, при жизни) не пользовались, многие уезжали...
Относительно дураков - это Вы сказали, и все претензии "читающих" к Вам.
4.Конечно, допускаю, причём постояннно себя перепроверяю. Но вот беда - крайне редко оказываюсь не прав в подобных суждениях. А как хотелось бы ошибаться...
Статистику, сколько людей было обмануто, никто, никогда и нигде вести не будет...
К сожалению, Вы выдаёте желаемое за действительное. Присущий Вам оптимизм у меня прошёл уже много лет назад...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-18 10:04 (ссылка)

1. если Вам не свойственно стадное чувство, это не значит, что во всех бедах виновато то самое стадо. раз уж Вы причисляете себя к пассионарному меньшинству, то ответственны за все происходящее не в меньшей(а то и в большей) степени.
2. видимо в разных кругах общаемся.
3. не о качалке речь, а о спорте в целом и ЗОЖ. нарастить мозги наверное нельзя, а пропить можно запросто.
Помилуйте, не любить жидов и верить в молодежь естественно, Дедушка тут ни при чем :)
4. "Но вот беда - крайне редко оказываюсь не прав в подобных суждениях." - сейчас как раз тот случай :) и я не оптимист, к сожалению. на той же Манежке были в основном сопляки, и это не моё желаемое, это реалии. наверное у них недостаточно образования и интеллекта, что бы с умным видом стучать по клавишам, но я сомневаюсь. когда я говорю о молодежи, я говорю о повседневной жизни... молодежь способна на большее нежели вумные мужи с кризисом среднего возраста(а таких большинство).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 11:16 (ссылка)

1.Немцы, конечно же, были "не виноваты" в том, что их руками упомянутый мною дедушка Адик создавал концлагеря и уничтожал целые народы, включая так горячо Вами любимых потомков Авраама и хазар.
Да, "стадо", как опять же Вы изволили выразиться, всегда виновато в том, что происходит, ибо оно позволяет себя пользовать в неприличной форме.
Можно, конечно, сказать и иначе, словами покойного Игоря Талькова:
Они в сознании своём не виноваты,
Их выпестовала власть,
Которой выгодно плодить дегенератов,
Чтоб ненароком не пасть.
Два десятка лет прошло, после того, как он это написал, что-то изменилось?
И не надо меня причислять к "меньшинствам", это слово нынче приобрело несколько специфический оттенок...
2.Не знаю, в каких кругах Вы находите свои примеры, мои происходят из принципиально противоположных друг другу слоёв общества.
3.Был такой поборник здорового образа жизни - Порфирий Иванов, если помните. И что? Помер рано - не помог здоровый образ жизни. Вы разве не в курсе, что многие спортсмены спиваются по окончании карьеры? Так что уж извините, но борьба с наркотиками через занятия спортом не имеют между собой причинно-следственной связи. Впрочем, некоторым кремлёвским мечтателям сиё не объяснишь...
Не вижу ничего естественного в том, что Вы не любите этот народ. Можно не любить его отдельных представителей, разные тайные организации, его представителями создаваемые - вот это естественно.
Верить в молодёжь - это ничем не обоснованный оптимизм.
4."Крайне редко" - это я из природной скромности сказал, в действительности, в подобных суждениях я НИКОГДА не ошибаюсь - аж самому порой страшно.
Впрочем, как говаривал Владимир Ильич, "не ошибается тот, кто ничего не делает". И если вернуться во времени в благостные 90-е или сложные, но интересные перестроечные, то и я тогда думал (грешен), что молодежь способна на большее нежели взрослые дядьки и тетьки. Но во-первых и лет-то мне тогда было намного меньше, да и молодёжь была другая. Мы во что-то верили, за что-то боролись, а у нынешних - только культ денег, потребительства и приспособленчества, за редкими, конечно, исключениями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fayansovaya@lj
2011-05-18 12:13 (ссылка)

немцы тут при чем? совершенно ни при чем, хотя спекуляция понятием "дедывоевале" прокатывает всегда.... пусть так будет и на этот раз - да, немцы не виноваты.
раз большинство Вы причисляете к стаду, то разве не причисляете себя к меньшинству? пассионарии всегда были в меньшинстве, а себя, насколько понимаю, Вы причисляете именно к ним. стадо виновато? а пастух ни при чем? забавно. вовапутен так тоже говорит.
творчество Талькова обсуждать и вовсе желания нет. он стал антисоветчиком вдруг потому, что стало модно... сейчас бы он пел ту же туфту что и Макаревич. за 20 лет много чего изменилось, но это наверное совсем другая тема.
я по себе знаю, что спорт это реальный, доступный и эффективный способ бросить дурные привычки. в стопицотый раз говорю - речь не о профессиональном спорте или тупом наращивании мышц.
ну видите, что для меня естественно, для Вас противоестественно. я верю в молодых и не люблю жидов, Вы видимо наоборот.... цитата жиденка Бланка видимо тут в тему, раз Вы не ошибаетесь НИКОГДА.
на Манежку молодняк вышел не за деньги, не приспособиться и не потреблять. держу пари Вы были в это время дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-19 08:08 (ссылка)

Пари Вы бы выиграли. Более того, я за пару дней до этого в ЖЖ спорил с фанатами московского "Спартака", болельщиком которого и сам являюсь, объясняя им, что призывы "вооружаться" ни к чему хорошему не приведут. Ну, нарвались на провокацию, заранее спланированную провокацию, и чего добились? Только что дядю Диму от компьютерных игрушек оторвали и напугали - он вдруг узнал, что в России есть недовольство.
Жаль, что Вы не понимаете, что вся та акция проводилась под знаком "попа Гапона"...
О немцах - литературный приём, мною использованный, называется аналогия.
Деды тут ни причём.
Тальков и был антисоветчиком, у него были причины ненавидеть советскую власть, и сравнение с Макаревичем считаю оскорбительным.
Многое что изменилось, а власти по-прежнему выгодно плодить дегенератов, чтоб ненароком не пасть. И не только в России, во всём мире такое происходит.
Ошибаюсь, бывает и я, но не в тех суждениях. Так уж получается.
О спорте. Вредные привычки - это результат плохого воспитания, а не того, что человек не занимается спортом. У меня вот в детстве времени не было ни на вредные привычки, ни на спорт. Я учитался и читал, много читал, очень много - куда полезнее, чем спорт...

(Ответить) (Уровень выше)

zzzabawa@lj
2011-05-13 14:54 (ссылка)

Узнаю себя.:)
У меня порой такая же реакция на многие вещи, которые другим кажутся вполне очевидными. Особенно где-нибудь в автосервисе, или при общении с сисадминами.:)

А начальник Насти мне понравился - терпеливый, с юмором. Побольше бы таких мужчин.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-13 18:57 (ссылка)
	Думаешь, не фельетон? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zzzabawa@lj
2011-05-14 00:05 (ссылка)

Похоже на очередной анекдот про блондинок. Такие девушки всегда были и будут.:)
В любом случае, это не показатель несовершенности нынешней системы образования.
И не стоит к этой истории относиться слишком серьезно.

Гораздо большее доверие и беспокойство у меня вызывают рассказы про то, как учатся в медвузах многие студенты, приезжающие из наших южных регионов. Практически все сессии покупаются. Наших преподов еще развращают таким отношением к учебе. Я, конечно, очень надеюсь, что лечить людей они будут там, откуда приехали. Но меня это очень слабо утешает.

Накинулись все на красивую девушку. Не серьезно это.
Лучше стоит обсудить, почему это у нас Чечня по результатам ЕГЭ впереди планеты всей. И еще почему в МГУ на экономических и юридических факультетах студенты со славянской внешностью почти редкость. Это у нас, русских, такой слабый интеллектуальный потенциал в этой сфере?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-14 11:05 (ссылка)

Лечить они будут тут. Эта проблема на Кавказе и в советское время была.
Дмитрий Анатольевич дал указание ЕГЭ с КАвказа проверять в других регионах, надо посмотреть как теперь будет с поступлением в ВУЗы. К тому теперь престиж и оплата труда технических специалистов и рабочих будет выше чем у гуманитариев. А это очень серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 09:32 (ссылка)

Мы это уже проходили при советской власти. Рабочий не может получать больше, чем человек с высшим образованием. Это противоестественно. Такого нет ни в одном нормально развивающемся обществе. Другой вопрос, что ВУЗов развелось - бывшие ПТУ стали академиями...
ЕГЭ - это деградация образования. ЕГЭ не может дать объективных результатов. Пусть старая система была не идеальной, но эта ещё хуже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 14:28 (ссылка)

Ничего противоестественного, рабочий производитель материальных благ. Все остальные суть обслуживающий персонал.
По поводу ЕГЭ согласен. Вот сменят правительство может и с этим разберутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-19 08:47 (ссылка)

Понимаете, западная модель общества содержит много хорошего, но почему-то наши правители, начиная с княгини Ольги и её внучка Владимира Святославовича, продолжая Петром Первым и заканчивая нынешними товарищами, берут оттуда только плохое.
Западно-европейское общество построено таким образом, что образование в принципе может получить каждый, но не каждому это удаётся. Откровенных балбесов, как в России, с высшим образованием стараются не плодить по мере возможности. Оттого человек с высшим образованием должен уже по определению войти в определённую элиту. Эта самая элита, занимающаяся непроизводительным трудом, определяет пути развития общества, рабочий же лишь выпускает не имеющий сам по себе ценности материальный объект, который её приобретает только благодаря участию разного рода специалистов с высшим образованием. Поэтому элита, зарабатывающая на порядок больше рабочих, создаёт рабочие места для тех, кто занимается производительным трудом и для вспомогательных профессий (гувернантки, домработницы, садовники и прочее).
Эта модель общества существует уже очень долго, и, если и расшатывается, то только благодаря искусственно создаваемым кризисам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-19 11:46 (ссылка)
	Если имеется ввиду организатор производства, то да он должен получать соответственно, инженер, конструктор, технолог. Остальные все суть обслуживающий персонал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-20 10:04 (ссылка)

Взять, к примеру, тех же юристов, не тех, что в России, а тех, которые есть в западной цивилизации. На первые взгляд - паразиты, но без них будет хаос. Они - гарантия порядка без применения грубой силы, поэтому они - элита, и получают значительно больше любого рабочего. И это ПРАВИЛЬНО.
Подобные примеры можно привести и по другим "обслуживающим" профессиям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-20 21:01 (ссылка)

Если юрист профессионал, то он и получает соответственно, тут какой разговор. Но таких, увы, единицы. Судьи и полиция - это отдельная категория. Вообще любые перекосы вредны. Сейчас у нас перекос в сторону финансистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bijeli_vuk@lj 2011-05-23 09:02 (ссылка)
	Да уж, финансистов в последнее время развелось многовато. И не только в России. Из сферы производства деньги уходят, по сути дена, на воздух... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-23 21:25 (ссылка)
	Уходят, и так по всему миру. Финансовые рынки так называемые. Но сделать с ними что-то трудно. Этот механизм врос в экономику. И это очень нехорошо. (Ответить) (Уровень выше)

	bijeli_vuk@lj 2011-05-17 08:28 (ссылка)
	Без ИСТОРИИ ни одного народа, ни у одного государства или общества НЕТ БУДУЩЕГО! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blackpost@lj 2011-05-17 09:20 (ссылка)
	Не будет, потому нужно работать с источниками, а не с интерпретацией их. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bijeli_vuk@lj 2011-05-17 10:18 (ссылка)
	Но с источниками далеко не у всех есть возможность работать... Распознать истину можно и в интерпретации, коли человек способен к аналитическому мышлению... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-17 10:29 (ссылка)

Для этого нужно учиться фильтровать информацию. Это непременное требование для анализа ситуации. И научиться фильтровать можно лишь знакомясь источниками, которые нынче стали совершенно доступны и удобны ля изучения. Теперь все библиотеки сканируют свои фонды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bijeli_vuk@lj
2011-05-18 09:43 (ссылка)

Ну причём здесь библиотеки? Никто каждый раз не будет бегать в библиотеку, тем более что библиотека библиотеке рознь.
По поводу источников в качестве исключения приведу не циничный пример из истории.
Подлинные древнеегипетские источники свидетельствуют, что в Битве при Кадеше египтяне разбили хеттов и взяли много пленных.
Подлинные хетттские источники свидетельствуют, что в Битве при Кадеше хетты разгромили египтян, взяли много пленных и добычи.
Египтологи говорят: "Победили египтяне".
Хеттологи говорят: "Победили хетты".
Вот Вам и источники. В действительности, объективные иссследователи установили, что битва закончилась ничейным исходом.
Видите ли, мы НИКОГДА не узнаем точно, что происходило, ибо все источники создаются в интересах тех, кто в тот момент у власти...
И не обольщайтесь по поводу того, что сейчас все источники стали совершенно доступными. Это далеко не так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 14:26 (ссылка)

Библиотеки теперь в сети, никуда не надо бегать. Источники нужно фильтровать, для этого нужен опыт их чтения, хотя бы. История вся состоит из версий, их следует изучать, как версии, чтоб никто не обманул. Чтоб никто не переписал историю и не стал ее использовать, как вот теперь черкесы, например делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ut_rus@lj 2011-05-18 14:38 (ссылка)
	http://circassiangenocide.org/ - Складывается впечатление, что Вы невменяемы! Прочтите те первоисточники, что появились задолго до "вот теперь черкесы, например делают". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 14:47 (ссылка)

Мы ведь с Вами условились на личности не переходить. Этот сайт у меня в закладках есть, но как я уже имел честь писать Вам, там нет отсканированных документов. Под источниками я лишь таковые разумею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ut_rus@lj
2011-05-18 16:38 (ссылка)

Вы с легкостью можете проверить пару любых документов, сверить с оригиналами и все понять.

Об этом читали?
В VIII веке их имя неожиданно всплывает в анонимном арабском трактате «Моджмал ат-Таварих»: «И Славянин пришел к Русу, чтобы там обосноваться; Рус ему ответил, что это место тесное; такой же ответ дали Кимари и Хазар. Между ними началась ссора и сражение, и Славянин бежал и достиг того места, где ныне земля славян. Затем он сказал: «Здесь обоснуюсь и им легко отомщу»

Почему славянин и русс не поладили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-18 18:16 (ссылка)

Нет, такого я не читал. Исследователи к арабским трактатам очень осторожно относятся. Во-первых, особенности языка при переводе дают множество трактовок, даже при чтении по арабски. Во-вторых, даже при наличии имени автора, часто выходит так, что он не писал о том, что видел сам, а лишь записывал со слов. Другое дело записки арабских дипломатов, там и ясность повествования и привязки к месту и времени четкие, поскольку описывали они события, участниками которых были сами.
Конечно же многие исторические авторы писали не всегда то, что видели, но они при этом поясняли данный факт. Взять того же Геродота или Прокопия Кесарийского.

(Ответить) (Уровень выше)

bijeli_vuk@lj
2011-05-19 08:35 (ссылка)

Кроме опыта, который не нарастишь, не имея способностей к объективному анализу, зачастую необходима ещё и интуиция. Без неё объективному исследователю никуда...
А историю переписывают все, не только черкесы. Вся русская история переписана много раз, причём и в положительную, и в отрицательную стороны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blackpost@lj
2011-05-19 11:58 (ссылка)

Все так, потому и надо читать, как можно больше источников. Чтобы свой взгляд на события формировать. Я вот по Кавказу много уже собрал, и весьма интересного. Теперь меня никто не убедит, что Россия на Кавказе оккупант.

(Ответить) (Уровень выше)