Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blaginin ([info]blaginin)
@ 2010-08-05 16:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нечем тушить пожары!?
Увидел у френда замечательную картинку .  Я этот порш видел лично , на Садовом кольце , так что не будем говорить , что это фотошоп , происки врагов и прочий бред. Это к сожалению жестокая реальность.

450.07 КБ



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]insistolog@lj
2010-08-05 10:54 (ссылка)
Чернышев её сделал до конца. Спасал людей неоднократно, хотя сам по должности мог никуда и не лазить. На своем последнем пожаре вывел лично 4-х человек и снова ушел на разведку, проверять здание. Там и погиб под обвалом. Посмертно был награжден званием Героя. А просьбу его коллег назвать его именем улицу не удовлетворили. Это у нас только кадыровам можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blaginin@lj
2010-08-05 11:03 (ссылка)
Почему вам кажется , что хороший пожарник не может быть взяточником?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-05 11:18 (ссылка)
Никогда лично не ловил Чернышева за руку на взятке. А потом, наблюдая по жизни людей, никогда не встречал взяточника мента, лезущего первого под пули, взяточника комендира полка, идущего со своим полком в самую мясорубку. Не любят взяточники горячих мест и не лазят в огонь, отдавая личные противогазы спасаемым старикам. Хотя, конечно, Вы очень правы - наша жизнь стала удивительной в своих извращенных принципах. Однако, мне лично видится в данной личности Евгения Чернышева больше светлого, чем отрицательного. Хотя в жизни мне не приходится быть парнем в розовых очках и с радостно сопливой улыбкой. Пожарных инспекторов взяточников встречаем регулярно (хотя профессиональные вещи они вполне правильно говорят), за примерами далеко ходить, увы, не приходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barskaya@lj
2010-08-05 22:15 (ссылка)
Сейчас заплачу "отдавая личные противогазы спасаемым старикам"

На минуточку, Начальник Пожарной Охраны г. Москвы должен не противогазы раздавать, а наладить работающую систему тушения пожаров и пожаротушительных систем. Где был Ваш начальник когда горела общага МГУ, в которой системы пожаротушения небыло? Неужели ехал на Каине и вез 10 противогазов в то время когда студенты ломились в закрытые двери и прыгали из окон?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fatta_rus@lj
2010-08-06 11:32 (ссылка)
Точно. А то как в Останкино...
http://www.fireman.ru/sos/ostanc/mp-27_6_01.html

Кроме материального ущерба и всемирного позора, нанесенного пожаром, погибли три человека, самоотверженно спасавшие посетителей и персонал башни. Это были полковник внутренней службы Владимир Арсюков, лифтер Светлана Лосева и технический работник Александр Шипилин.

Полковник поленился идти вверх по лестнице, погиб сам и угробил двух человек.
Нарушил технику безопасности, за это статья есть. Этому учат в первые часы. А как погиб герой хуле...

Сам окончил пожарное училище и проработал 12 лет в тушении.
Видел как полковники получают героев даже близко не подходя к пожару.
Да и он погиб тоже нарушив ТБ, по правилам в разведке на пожаре должно быть не менее 3-х человек, и они должны быть сцеплены стальным тросиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-06 12:21 (ссылка)
Скажите, пожалуйста, Вы там были? И как на счет нестандартных ситуаций при тушении пожаров на таких уникальных объектах? Еще вопрос - бывают ли специальные лифты, которые используют в зданиях пожарные подразделения во время пожаров? На счет Арсюкова и Лосевой у меня есть информация из первых рук. Скажите, почему Арсюкову надо было(!) подниматься на лифте, везя огнетушители и асбестовые перегородки и почему он не отказался? Ваша версия в студию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fatta_rus@lj
2010-08-06 12:59 (ссылка)
Какие еще не стандартные ситуации? Не смешите. Я бы поверил в героизм погибни бы он при тушении детского сада или поликлиники.
Много-много раз сталкивался с "городом" на пожарах и с Чернышовым в частности.
Как офисы или магазины они тут как тут! Как чем поживиться они сразу как из под земли. 100500 раз наблюдал вымогательства с их стороны. Так, что на 99,9% уверен за чем он куда то пошел в коммерческом центре.

Скажите, почему Арсюкову надо было(!) подниматься на лифте, везя огнетушители и асбестовые перегородки и почему он не отказался?

Скорее всего дело было так... Они как ответственный за пожар или участок его пошел на разведку. А
"ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛИФТОВ ВО ВРЕМЯ ПОЖАРА ЗАПРЕЩЕНО!"
http://www.snip01.ru/rd/Rekom/Lifts.htm
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=STR;n=12858

Но иди по ступенькам долго и тяжело! А есть же лифт! Но лифт не такой как в жилых домах, а намного сложнее. Скорее всего работает от ключа и под ответственностью лифтера. т.е без лифтера нельзя!
И тогда ОН приказывает молодой несколько дней назад вышедшей замуж девушке отвести его старое и дряблое тело к месту пожара, а третий гражданский скорее всего знал планировку здания и был взят как поводырь.
Вот так один полковник УБИЛ двух людей и получил героя посмертно.

Как Вам такая версия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-06 13:42 (ссылка)
"Так, что на 99,9% уверен за чем он куда то пошел в коммерческом центре" - как и многие-многие коллеги пожарные. А это показатель духовной беды и болезни.
На счет Артюкова и Останкино. Вот эта версия наиболее близка к правде (почти все слова выскользнули, почти все намеки сделаны) http://www.ruscable.ru/news/2003/08/28/pochemu_gorela Наверху были спасатели МЧС из "Центроспаса", у которых была задача провести разведку и по-возможности спасти спецоборудование ФАПСИ. Поднялись они туда, когда башня только-только задымилась. Артюков, получил конкретный приказ самому разведать обстановку и ГЛАВНОЕ отвезти наверх асбестовые одеяла и огнетушители (техник знал расположение устройств) + свержу МЧС сообщили, что на лестнице не сработали системы пожаротушения, обмотка проводов горит (должна была просто плавиться). Все загрузили в лифт и поехали. Лифтерше пришлось ехать, т.к. она была с ключем (проработала она там всего лишь около месяца - до этого была медсестрой). Вот так и погибли - ради спасения спецоборудования. МЧСовцы позже спустились с большим трудом, их уже мало кто ждал живыми.
По поводу лифтов - спасибо за ссылки, но вот спецлифты существуют! Вот: http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_94551.html введены приказом ГУГПС МВД РФ с 30.12.1997г. Во Всем мире используются еще раньше. Подобные лифты установлены, например в Храме Христа Спасителя, изготовлены Карачаровским Механическим Заводом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fatta_rus@lj
2010-08-06 14:22 (ссылка)
На счет Артюкова и Останкино.

Видите какой я Шерлок Холмс! Я раньше никакой версии не видел и не читал тем более, но почти точно попал в точку.
Только про асбестовые перегородки они наплели. Скорее всего эту версию уже после смерти придумали, для прессы.

Доставка асбеста не уровень полковника, а начкара или ком. отделения.

"Так, что на 99,9% уверен за чем он куда то пошел в коммерческом центре" - как и многие-многие коллеги пожарные. А это показатель духовной беды и болезни.

Может и так, но отработав 12 лет в по, могу иметь такое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-06 14:57 (ссылка)
Но, тем не менее из лифта их так и достали. Месиво из баллонов, одеял, троссов, противовеса и плоти. Про начкара Вы правы, но пожар был уникальный - у всех очко сыграло по полной, когда не сработали системы пожаротушения. А тут еще ребята "смежники" давят. И начинает поступать инфа, что если не вырубят горение, то начнут лопаться троссы (а они начали) и башня упадёт. Практически Артюков еще шёл проверять инфу про устойчивость и троссы (Внизу была тихая паника. Все ждали, что начнет падать башня). Личный состав ментов СВАО начинали готовить к эвакуации жителей из домов на Ботанической и в угловых домах на Королева. Так что прав Артюков не прав... не знаю и не могу сказать на 100% - я не пожарный и не был там лично. Артюков был старший он пошел сам, Чернышев был внизу. Девушку и техника жалко на 200%, а вот Артюков все-таки встал на место кого-то из подчиненных. как потом сказали очевидцы из тех, кто видел Лосеву в самом конце перед подъемом - всё происходило очень быстро, а подъем был уже не первый (!). Вот эту инфу 100% уже подтвердить не могу - но, говорят что 1-м рейсом забросили баллоны с кислородом, поэтому МЧСовцы и смогли спуститься.
И еще раз на счет поживы Чернышева - Мертвые сраму не имут, а кидать такой камень может только человек, который никогда ничего взял на пожаре. Наверное, Вы такой, хотя мы с Вами лично и не знакомы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fatta_rus@lj
2010-08-06 15:26 (ссылка)
Ну может и так было. Ответственности это не снимает ни с Арсюкова ни с его начальства. Люди поставленные следить за ТБ на пожаре, сами грубо его нарушили, что и привело к трагедии.

И еще раз на счет поживы Чернышева - Мертвые сраму не имут, а кидать такой камень может только человек, который никогда ничего взял на пожаре.

Да всякое было. Конечно брал, но при этом старался исполнять свои обязанности, а в них как раз входило следить за тем, чтобы подчиненные не воровали.
Видел как гибнут пожарные. Но почему то им посмертно героев не давали, хотя могли бы. А тут полковник весь белый и пушистый!
Я Вам открою секрет, в ПО такая же ситуация как и в ГАИ. За весь срок службы не встречал начальников которые не берут и чем выше уровень тем больше хапают. У всех дорогие иномарки, хорошие дома за городом, избалованные, неработающие дети и т.д. Уже лет 6 как свалил от туда, но думаю зар плата у полковника около 25 - 35 тыс.р.
Хотя за всю ПО отвечать не могу. С Арсюковым встречался несколько раз и как человека его не знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-06 16:36 (ссылка)
Вы правы. Одного не пойму - почему тогда Чернышев жил в Бескудниково? А Артюков вообще в каком-то беспределе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fatta_rus@lj
2010-08-09 07:15 (ссылка)
Ну до рублевки, кроме министра Шойгу из ПО никто не дотягивает.
Кроме того служба пожаротушения отличается от пож инспекции в мат плане. Наверно поэтому они выклянчивали денег с магазинов офисов и везде где можно поживиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-09 07:42 (ссылка)
Чернышев как раз то и был начальником службы пожаротушения, а не Гланый Пожарный Инспектор города. Служба пожаротушения это - самое боевое подразделение. Они тушат то, что горит, а не инспектируют. Инспекция - отдельное Управление в системе ГУ МЧС по г. Москве: http://www.mchs.gov.ru/rc/hq/?rc_id=moscow&ID=10275&sphrase_id=193494

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fatta_rus@lj
2010-08-09 08:39 (ссылка)
Я знаю, чем пожаротушение отличается от инспекции. Сам 12 лет тушил пожары.
Но изначально разговор шел о героизме. И я сказал, что очень многие незаслуженно получают и звания и награды.
В ЮВАО есть полковник Паршиков (был, может уже в управлении) пришел майором, через пол года получил подполковника (за отличную службу, а через год полковника. А как? За отвагу на пожаре! Якобы шел домой с работы увидел, горит квартира и работают пожарные. Он сразу взял командование на себя, одел противогаз и спас двух детей! Не дал распространиться огню и ващее герой. Пара статей в местной газете в м. комсомольце, по тв ЮВАО и вуаля, медаль и полковник. Этот самый пожар тушил начкар из моей части по его словам не было там Паршикова вообще не было детей и откровенно говорю пожар был средней сложности.
Я начинал еще с солдатами. Помню был ком. части Курзин, так у него почти все солдаты на дембель с медалями уходили и было за что давать. Пришел другой и все прекратилось, муторно что то писать куда то ездить, а особенно если тебе от этого ничего не перепадет. Я не хочу сказать, что я герой ВАЩЕ ПРЯМ, но за 12 лет было разное и были случаи, когда можно было как то наградить, но это никому не нужно - лишняя работа... Зато себя любимых они не забывают и награждают себя постоянно. Деньгами тоже не брезгуют и за смену могут иметь по 50-100 тыс.р. Конечно дом на рублевке не купишь, но тоже не плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-09 18:04 (ссылка)
Вы знаете, я тоже писал предыдущий пост не в укор Вам! Как и где герои бывают понимание имею. Помните как когда-то "удачно" слетала в Чечню группа полковников Генштаба? Еще бы поездка в зону боевых действий, выезд на спецзадание, участие в боевых действиях...планировалось что прилетят в Грозный, сядут на вертолет, долетят до точки, где расквартирован гарнизон, попарятся с местным комполка (если примет хорошо, то ему тоже орден), сделают героические фото в разных ракурсах, полетят в обратно в Москву, получат по ордену. А самый главный может даже цельного Героя РФ; ну как же старался-руководил опасным спецзаданием. Но, незадачка вышла... прям с Арбата их вели и, когда они пересели в вертолет, то взлететь они сильно не смогли - выстрел ПЗРК и вся группа сгорела. После чего желание прочих полковников скататься за орденком резко пошло на убыль.
И таких историй в нашей стране сотни и тысячи. А как Вам раздача главкарликом орденов пожарникам сгоревшей Марий Эл сегодня? Их награждать нужно? Или под суд за то, как они предотвращали и как тушили в реале(в блогах с мест хорошо "героизм" многих из них описали).
Извините, но моё личное мнение такое - точка невозврата, когда Паршиковых стало больше Курзиных уже пройдена. Одного не пойму - как (!?), получая со смены "50-100 тыс.р" - Чернышев жил в Бескудниково? Маскировался что ли так? Если честно, то давайте заканчивать перемывать ему кости - мужик сгорел, так что свой счет на этой Земле, если был чем грешен заплатил сполна. Размещение данной карикатуры - неэтично!Самое мягкое определение моё и ещё многих людей. Но, я написал politura в его ЖЖ как автору сего "творения": "Право Ваше. Выразительность большая. бОльшая, чем у картинки с бронированным мерседесом Шойгу (чего он так боится??). Но, "сеять подобный ветер" не есть правильно - от подобного злость в душах поселяется". Ок? Закончим про Чернышева - пусть покоится с миром?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necatr@lj
2010-08-05 13:54 (ссылка)
А почему вам кажется, что пожарник обязан им быть? Потому что машина? По-моему, абсолютно чётко вам ответили - машина не его, машина подаренная, машина осталась в качестве боевой единицы части. Человек погиб как герой на опасной работе, а вы, протирая зад в инете, имеете наглость на него возводить напраслину. Мне кажется, будь вы действительно таким честным, каким хотите казаться, постя тут сообщения о нашей плохой власти, вы бы извинились как только вам была предоставлена информация в комментах. Так вот следует поступать.
Раньше не знал, как стоит ли доверять вашим постам и старался каждый интересующий аккуратно анализировать, теперь знаю - доверять нельзя. Вся информация подаётся в формате "я убеждён - они взяточники!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blaginin@lj
2010-08-05 16:08 (ссылка)
анализировать всегда нужно , этим человек и отличается от барана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hansito@lj
2010-08-05 16:28 (ссылка)
ты это делать не умеешь, кормишься дешевыми провакациями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blaginin@lj
2010-08-05 16:35 (ссылка)
постоянно тренируюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hansito@lj
2010-08-05 16:37 (ссылка)
прогресса нет, не позорься удали пост

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohtori@lj
2010-08-05 16:56 (ссылка)
Это уж совсем свинская постановка вопроса.

Вот у вас лично ведь есть аппарат для изнасилования. И как вы докажете, что не являетесь насильником?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caralho@lj
2010-08-15 05:42 (ссылка)
Вы совсем идиот? Даже если не касаться темы личной порядочности, попытайтесь ответить на вопрос, зачем давать взятку сотрудникам СПТ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rcoma@lj
2010-08-05 11:21 (ссылка)
это единственный пожарный в стране который спас людей рискуя жизнью ? я ни сколько не умоляю его подвиг, но для людей его профессии это обычное явление, более того это долг. много ли еще пожарных получили за свою роботу дорогие подарки с мигалками и должны ли они вообще получать такие подарки ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insistolog@lj
2010-08-05 11:39 (ссылка)
Конечно, не единственный. Но, не все имеют и ТАКОЙ список боевых наград. И не так много пожарных Героев Россиии. Спорить бесполезно. Человек, выбравший ПОДОБНУЮ работу, должен честно ее исполнять, даже если ему придется погибнуть, спасая других (что и сделал Чернышев). Должно ли это так поощряться? Скажите, а что в той самой загранице - пожарный неуважаемый человек? Что бывают маленькие страховые суммы погибщим пожарным? Ими не гордятся сограждане? Наша огромная беда(!!!) в том, что в центральной России погибнет нищий пожарный, ютящийся в общежитии, а семья останется дальше нищенствовать. Это в одной из богатейших нефтяных стран мира. Кому надо что еще доказывать, что еще говорить? Для поддержания лица, главному весьма заслуженному пожарному столицы страны, выделили подарок, который он не оформил на себя, а сделал из него спецавтомобиль(как раньше дарили особого коня командиру геройского полка). Для Чернышева жизнь была работой, в комментариях писали, что находясь на отдыхе он ходил к местным пожарным - смотрел как у них, что устроено. Так делают только конченые фанатики. Так и погиб...
Еще раз в отсутствии нормального гражданского общества так будет и дальше. Так что либо все сейчас поменяется и не без нашей с вами посильной личной помощи, либо страна гондурасия изчезнет с политической карты. Помните бородатый анекдот - в чем было различие революционеров и декабристов? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilsamara@lj
2010-08-05 19:48 (ссылка)
во всем согласен, зафрендил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_drnoviko@lj
2010-08-06 10:50 (ссылка)
1. Этот человек лично ходил в самое пекло. И погиб на своем посту.

2. Этот дорогой подарок не принадлежал лично ему. И он не остался его наследникам, он остался в пожарной части.

3. А почему бы и не получать им такие подарки за свою работу? Что за говняная позиция такая, мол, если у тебя работа -- будь нищим. Почему взяточникам можно, а честному пожарному нельзя?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -