Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blau_kraehe ([info]blau_kraehe)
@ 2008-11-20 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А что там у нас в Империи Добра?
Меня тут просветили. В Советском Союзе с клубникой не в сезон плохо было.
А одна девушка, которая родилась в 80е годы, даже еще до перестройки (!) стояла в очереди в Москве за хлебом с 6 утра. Блин, как я ей сочувствую! Мои родители никогда бы меня не послали в раннем детстве в 6 утра в магазин.
То есть меня уже лет с 6 тоже посылали в булочную, но у нас, к счастью, в Челябинске во время советской власти (собственно, до 92 года) никогда не бывало очередей за хлебом. Так что мне это было в кайф, а еще сдачу - 3-5 копеек родители часто разрешали оставить себе.
Но наверное, в Москве была тяжелая жизнь...

Ну ничего. Зато есть Империя Добра. Никакого ГУЛАГа, никаких очередей. Вообще никакого сравнения с совком.


18000 акров пахотной земли в 59 милях к северо-западу от Батон-Руж, длинные ряды мужчин, по большей части чернокожих, работают на полях под палящим солнцем Луизианы. Они убирают хлопок, пшеницу, сою и кукурузу. За работу они получают гроши – буквально. Вооруженные охранники, в большинстве белые, разъезжают по рядам на лошадях. В конце долгой рабочей недели, отчет охранника о нарушении дисциплины – правдивый или нет – означает работу в выходные. Эта плантация называется Ангола, по имени родины тех рабов, которые начали обрабатывать ее поля.</p>


И это не воспоминания о давно минувших днях.Это современная реальность для тысяч заключенных в тюрьме усиленного режима штата Луизиана, а иначе говоря - в Анголе. Земля, на которой она стоит, была раньше рабовладельческими плантациями, которые были выкуплены после окончания Гражданской войны. По площади это крупнейшая тюрьма в США. Восемьдесят процентов заключенных – чернокожие.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 08:38 (ссылка)
Я не чтобы поспорить, а просто уточнить - в Луизиане, как мне кажется, гораздо больше чернокожих среди населения вообще, чем белых. Поэтому и в тюрьме их больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-20 08:43 (ссылка)
Это вполне возможно. Но наверное, и уровень образования-жизни-работы и прочего еще у чернокожих не выровнялся с белыми? То есть и криминальных элементов среди них, вероятно, больше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 08:54 (ссылка)
Это тоже, конечно.
Вообще, я же работала в доме для душевнобольных - а там как раз в основном были чернокожие ребята из Филадельфии. И я бывала в их кварталах, видела много - моё впечатление основано не на душевных болезнях, а на общем моральном облике. Меня это больше всего напрягает. Для них (многих - не всех, конечно) не существует моральных норм. Скажешь - а кто их придумал, моральные нормы. Ну в разных культурах они разные. Вот в их культуре - с этим просто плохо. Знаешь, такое ощущение, что после отмены рабства они не перестали быть привезёнными из Африки рабами, но зато у них появилось ощущение, что им все должны, раз так несправедливо с ними обошлись. И они не хотят сами ничего делать. Пусть на блюдечке приносят. А на блюдечке им приносят, но самый низкий уровень жизни, то есть крыша над головой и кусок хлеба у них есть, и даже церковь с проповедником есть, а ощущения себя как равноправных людей - нет. Естественно, бывает по-другому, вот в городе, где мой муж работает, немало чернокожих, и там своя субкультура, они там очень интеллигентные, гораздо интеллигентнее "белого мусора", которого там навалом. Я не изучала эту проблему, но думаю, что это всё же не очень типично. Опять же у нас там рядом университет, в котором в основном чёрные учатся, ну вот они и образованные, а для белых "некруто" туда идти. А как вытравить это вот рабское сознание из самих чёрных, я не знаю. Тогда бы гораздо большее количество из них получало образование, и на уровне жизни сказалось бы, и всё такое. Заколдованный круг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-11-20 09:20 (ссылка)
Ну это та же история, что с "эмансипацией женщин", и почему это, несмотря на возможность работать, среди женщин до сих пор мало гениев...
Судя по американской литературе, еще в 70е годы негры подвергались мощной психологической и физической дискриминации. То есть какое там рабство! Сто лет после рабства прошло, а отношение...
А в 30е - вон Ли Харпер прямо сравнивает расизм в Штатах с гитлеризмом.
И даже если в последние 20-30 лет (кстати, причины этого непознаваемы и очень интересны) наступило настоящее равноправие, то до психологического еще все равно далеко. И чернокожие еще долго останутся группой, которая нуждается в психологической реабилитации.
Правда, я думаю, что при существующем строе это просто невозможно до конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-20 10:51 (ссылка)
Я тут где-то читал, что у современных иммигрантов из Африки в Америку вовсе нет этой психологии жертв, что им все должны.
У них психология обычных иммигрантов.

То есть не все негры одинаковы.
У Обамы-то папа вроде был не из бывших рабов, а нормальный такой студент из Кении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 11:12 (ссылка)
Ну и не у всех потомков рабов такая психология. Вовсе даже не у всех. А уж у иммигрантов из Африки - ясное дело, что нет, а с чего ей быть? Они приехали за Американской мечтой - и добиваются своего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-11-20 09:08 (ссылка)
2/3 белых, на самом деле. Дело тут в уровне преступности в различных этнических группах... Расисты, понятно, считают, что просто "все ниггеры - бездельники и/или бандиты". А я так думаю, что десятки лет рабства не прошли даром - для обеих сторон...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 09:12 (ссылка)
Ну они же не просто так бездельники и бандиты. Естественно, в этом рабство виновато - и то, что было после рабства, тоже. А как им теперь помочь, неизвестно, учитывая, что столько поколений уже в этом... Жалко. Мне ужасно было жалко ребят, с которыми я работала, и их всяких родственников тоже. Потому что это не жизнь. Ну да, в тюрьму их можно посадить. Но настоящих проблем это не решит никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-20 10:53 (ссылка)
Известно как. Кто тут был за коллективное воспитание?
Подсказка: хозяйка этого ЖЖ.
Вот как раз в этом случае оно уместно.
Отобрать дете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-20 10:54 (ссылка)
Сорри.

Отобрать детей у таких родителей нах, и воспитать по-нормальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 11:14 (ссылка)
Что, прям у всех отобрать? Гм-гм. Вряд ли осуществимо. Ну и "воспитать по-нормальному" - сложно будет. Между прочим, у выпускников российских детских домов-интернатов психология такая же, как у штатовских потомков рабов: мне все всё должны, потому что я бедненький-несчастненький. Я опять обобщаю, естественно. Но так и есть в целом. Так что если воспитывать будет государство - получится то же самое. На словах воспитать по-нормальному легко, и мы знаем, как. А на деле это так сложно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qi_tronic@lj
2008-11-20 11:36 (ссылка)
Ну может не у всех, но как вариант.
Не, детдом это фигня.
А вот например кадетский корпус? И так у них большинство а армии - черные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 11:41 (ссылка)
И с какого возраста туда? И что, насильно отбирать детей? А с девочками что делать? Не, я в курсе, что женщины сейчас служат в армии. Но не все хотят. Куча вопросов. И всё же это должно быть добровольно. А то получится всё то же самое - рабы, потомки рабов, неспособны, нелюди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elentir@lj
2008-11-20 09:28 (ссылка)
63% белых, 32% негров, 2% латинос.
Но речь-то вроде не о неграх, а о самом факте наличия такой тюрьмы, кто бы в ней ни сидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddzagirl@lj
2008-11-20 09:45 (ссылка)
Тюрьма - да. Жестоко.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -