Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bohemicus ([info]bohemicus)
@ 2010-05-17 19:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Князья в республике. Анонс.

  В 1848 г. в Богемии были отменены сословные привилегии.

  В 1918 г. при образовании республики были отменены и дворянские титулы. За этим последовала земельная реформа, лишившая аристократию основы её экономического благополучия.

  В 1920 г. были введены штрафы за использование титулов, а в 1936  г. запрет распространился и на родовые гербы.

  В 1945 г. многие старейшие и знатнейшие семейства были лишены чехословацкого гражданства и покинули страну в соответствии с бенешовскими декретами.

  В 1948 г. к власти в Чехословакии пришли коммунисты, проведшие, помимо прочего, национализацию остававшейся собственности аристократов.

  В 2010 г. чешские аристократы пользуются своими титулами, владеют старинными замками и тысячами гектаров земли, занимаются бизнесом, достигают политических высот и не сходят с первых страниц журналов.  
 

  Как-то раз ув. [info]eugen_savoyen@lj  выразил сомнения в том, что богемскую аристократию можно называть чешской. А заодно в том, что сам термин аристократия уместен применительно к современной республике. Но помнится сам принц Евгений Савойский, чьё имя мой собеседник избрал в качастве никнейма, даже подпись ставил итало-немецко-французскую - Eugenio von de Savoie. У людей с трёхязычными автографами национальность - понятие условное. Аристократия всегда космополитична.

 А если детально разобрать закон 1918/61Sb, отменивший дворянские титулы, то выяснится, что из-за неточностей в формулировках запрещены оказались отнюдь не сами титулы князь или граф (хотя добивались революционные законодатели именно этого), а лишь обращения "Ваша светлость" или "Ваше Сиятельство". Об этом почти никто не знает, но таково мнение специалистов из Института чешского языка .

 Ни одного случая наложения штрафа за использование титулов не было зафиксировано ни в Первой республике, ни в наши дни. И дело тут, конечно, не в лингвистическом нюансе, о котором не задумывается даже большинство пишущих на эту тему авторов. А в том, что, как заметил один чешский публицист, слово "пан" перед некоторыми фамилиями режет слух. Там просто должно звучать слово "князь". И все это понимают.

  В ближайшее время я намерен написать о сегодняшних судьбах некоторых из тех, от чьих имён слово "князь" неотделимо. Объектом своего внимания я избрал три семейства, принадлежащие к наивысшей чешской аристократии. Это будут Лобковицы, Шварценберги и Кинские.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: 90 лет?
[info]alexispokrovski@lj
2010-05-18 10:26 (ссылка)
Потом была какая угодно, но не русская.

Гм, в Англии правит Саксен-Кобургская династия. В Швеции - французы Бернадоты. Эти страны процветают. Как и Россия при Романовых. Как выше справедливо указывает Богемикус, у аристократов нет национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"как и Россия при Романовых"
[info]kesar_civ@lj
2010-05-18 16:46 (ссылка)
ну далее обсуждать что-либо не имеет смысла. Просто несерьёзно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "как и Россия при Романовых"
[info]alexispokrovski@lj
2010-05-19 06:14 (ссылка)
Слив защитан. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 90 лет?
[info]v_lechenko@lj
2010-07-28 06:53 (ссылка)
Россия при Романовых процветала? Это шутка такая? Хорошая шютка юмора -- с продолжительностью жини в 40 лет, дичайшей десткой смертностью и ситуацией когда половина рекрутов впервые начианал есть мясо в армии.
И вам такого же процветания --а мне оствьте мое брежневсоке "бомжевание" --с дешевыми авиабьилетами/ беспальными квартирами и сверхдержавой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]bohemicus@lj
2010-07-28 08:32 (ссылка)
Это реальность. Россия процветала так же, как процветали Британия и Франция. Сравнивать продолжительность жизни, равно как и обеспеченность продовольствием, процент грамотных, количество койко-мест в больницах, густоту железных дорог и т.д. и т.п., можно и нужно. Но сравнивать надо сравнимое. Например, Российская империя сопоставима с Британской или Французской империями. То есть нужно брать в рассчёт такие территории, как Индия, Египет и т.д. для Британии или Алжир, Индокитай и т.п. для Франции.

Или можно сравнивать столицу со столицей, порт с портом, каторгу с каторгой. Например, Петербург с Парижем, Ригу или Одессу - с Марселем, Туркестан - с Алжиром, Сахалин - с Гвиaной.

Советский способ сравнения, когда у России берутся данные по всей империи, а у конкурирующих держав - только европейские метрополии, - это антирусская пропаганда.

А в брежевском СССР я жил. Убогое место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]v_lechenko@lj
2010-07-28 12:02 (ссылка)
Россия процветала так же, как процветали Британия и Франция

О кей!
Берем Англию-метрополию. Хрестоматийное "В 1861 году в Англии запутсили метрополитен а в России --отменили крепостное право".
Берем Англию на 1939 и СССР на 1939 --и сравниваем --нет, не количество танков а количество доступных народу курортов. Поищите например в Сети сколько было вложено в Сочи перед войной -- подсказываю --больше чемв Днепрогэс и Мосметро.
Я понимаю галковскианам это трудно понять --они в философских эмпиреях. Но вы попробуйте

А в брежевском СССР я жил. Убогое место.

Для интелей и прочих паразитов общественого сознания --да. Для нормальных людей -- тем кому не нужны Сорокины, Солженицыны, мундельштамы --как с ненавистью написал скотина-Нагибин утерянный рай. Так что не удивлястесь если что то подобное 17 году у нас повториться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]bohemicus@lj
2010-07-28 13:47 (ссылка)
>"В 1861 году в Англии запутсили метрополитен а в России --отменили крепостное право".

Есть не менее хрестоматийное: "Для отмены рабства американцам понадобилась гражданская война. Русский царь отменил крепостное право росчерком пера".

>сколько было вложено в Сочи перед войной -- подсказываю --больше чемв Днепрогэс и Мосметро.

Мы говорим о стране, в которой официальные цифры военных потерь менялись на несколько миллионов человек едва ли не при каждом руководителе, а Вы предлагаете всерьёз аналитировать её статистику, касающуюся инвестиций. В Сочи я несколько раз отдыхал в детстве и видел, сколько там вложено реально. Копейки. Впрочем, технологиями распила бюджета советское руководство вполне владело.

И перестаньте браниться. О Нагибине или ком угодно другом Вы можете думать всё, что угодно. Но в моём журнале принято выражать мнение в корректной форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]v_lechenko@lj
2010-07-28 14:47 (ссылка)
То есть в СССР пилилили бюджет, деньги вывозили в швейцарские банки и строили яхты как у абрамовича? Требую доказательств. А ссылки на "лживую" советскую статистику вообще лишают тему смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]bohemicus@lj
2010-07-28 17:35 (ссылка)
В СССР всегда была огромная теневая экономика. Ещё в детстве я услышал из не вызывающего сомнения источника историю о полковнике, севшем за хищение в Германии в 45-м году вагона кожи, и понял о реальном устройстве страны очень много. Для личных нужд, даже для артели, можно украсть несколько рулонов. Кража вагона кожи сама по себе означала наличие или подпольного производства или возможность размещать крупные левые заказы на производстве. И налаженную систему сбыта, разумеется.

Причём речь шла всего лишь о полковнике. В каком масштабе действовали генералы? Маршалы? Члены Политбюро?

Рекомендую посмотреть протоколы обысков у Ягоды и т.п. личностей. Станет ясно, как люди жили, каковы были их реальные интересы.

Учтите, что ВКП(б) раннего периода - это чисто криминальная структура, с банковскими ограблениями, рекетом и т.п.

Вы застали партию уже в сильно пожухшем виде. Настоящие большевики - это налётчики, рекетиры и контрабандисты.

Разумеется, прокламировавшуюся идею не разделял никто из них. Она рассчитана на кретинов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]v_lechenko@lj
2010-07-28 17:48 (ссылка)
Милейший -- до Хрущова в СССР существовали вполне легальные промартели - и не такие убогие как вам кажется и широкая коммерческая торговля а также и изрядное количество кустарей-одиночек. Им товар и предназначался.
А ваши обобщения просто осокрбительны и нелепы в духе --если философ Платон и Сократ были педерастами то все философы --педерасты, а если один помошник шерифа расстрелял 7 человек (реальный случай) то все помощники шерифа и комиссары полиции в сША --убийцы и маньяки.
А мифическое золото кайзера и прочее --оставьте конспирологам худшего пошиба.
Также как вывод что идею социализма не разделял НИКТО из большевиков.
Кстати --я вот ничего не имел бы протиив если бы кто-то из революционеров ограбил банк и путсил эти деньги на уничтожение капитализма в России и уничтожение горбачевско-ельцынской государственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]bohemicus@lj
2010-07-29 03:09 (ссылка)
>ваши обобщения просто осокрбительны и нелепы
>>я вот ничего не имел бы протиив если бы кто-то из революционеров ограбил банк и путсил эти деньги на уничтожение капитализма

Я не делаю никаких обобщений. Просто констатирую факты. Вы блестяще продемонстрировали, что сторонники большевизма - это всегда люди с уголовным мышлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]v_lechenko@lj
2010-07-29 04:04 (ссылка)
Да -- наверное в вашей картине мира и Спартак был всего лишь уголовник.
А по моему нынешняя власть сама по себе уголовщина и деньги российсокй буржуазии --это украденные деньги..
А обобщения вы сделали. Из известного вам якобы из абсолютно верного источнка факта --кстаи --это какого же --вы уголовное дело в руках держали или хотя бы скан видели? -- вы сделали вывод что воровали все поклвоники, генералы и маршалы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]bohemicus@lj
2010-07-29 04:19 (ссылка)
Я нигде не писал, что воровали ВСЕ полковники, генералы и маршалы. Но я полагаю очевидным, что воровали очень многие.

Советские всё не могут определиться, как им изображать какого-нибудь Берию. Не то как сексуального маньяка, в чей роскошный особняк НКВД доставляло отловленных на улицах школьниц. Не то как отца атомный бомбы, гения шпионажа и спасителя отечества. Не то как либерала, собиравшегося осуществить перестройку в 1953 г. Не то как шпиона шести разведок, убившего Сталина.

А я человек простой, что вижу, то и говорю: УГОЛОВНИК.

Партийное руководство состояло из таких уголовников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90 лет?
[info]v_lechenko@lj
2010-07-29 05:54 (ссылка)
Значит остается помолится о возвращении уголовников, ибо при них жить лучше чем при аристократах и дегенератах

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -