Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bohemicus ([info]bohemicus)
@ 2010-06-24 11:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Четыре заблуждения.


  Существует целый литературный жанр, посвящённый исправлению популярных в обществе ошибочных мнений. В книгах этого направления  рассказывается, что фрукт киви происходит не из Новой Зеландии, а из Китая, мраморные статуи в античности были не белыми, но раскрашенными, круассаны  же изобрели не французскиe, а австрийскиe пекари.

  Погугловав, я нашёл книгу пишущих в данном жанре немецких авторов Вальтера Кремера и Готца Тренклера "Лексикон популярных заблуждений" в полудюжине электронных библиотек. Но другой их книги, с идентичным названием, однако написанной несколько позже и в соавторстве с Денисом Кремером, я в Сети на русском языке не обнаружил. Несмотря на совпадающие названия, содержание этой книги совсем иное.

  В частности, в ней есть четыре статьи o Гитлерe. Поскольку в России распространены те же заблуждения относительно Гитлера, что и в Германии, я решил выложить посвящённые ему статьи из "Лексикона", снабдив их своим кратким комментарием.
 

                                 << Заблуждение первое: Гитлера в действительности звали Адольф Шикльгрубер.

  Отец Гитлера Алоиз был внебрачным ребёнком Марии Анны Шикльгрубер и Иоганна Гитлера (Huetler, фамилия писалась также Hiedler или Hitler). Они заключили брак, когда Алоизу было пять лет;  в сорокалетнем возрасте он принял имя своего отца Иоганна Гитлера. Cын Алоизa Адольф, родившийся двенадцатью годами позже, с самого начала носил фамилию Гитлер.

 (В данном случае лучше проиллюстрировать, чем прокомментировать. Вот могила родителей Гитлера:

                                                  

забавно , что версия о "Шикльгрубере" попала в Большую Советскую Энциклопедию - b) 

      Заблуждение второе: самыми опасными противниками Гитлера в Германии были социал-демоктаты и коммунисты.

  Хотя социал-демократы и были врагами Гитлера, они никогда не представляли для него настоящей опасности. "Единственными внутриполитишескими противниками или конкурентами, с которыми Гитлеру в 1930-1934 гг приходилось считаться, а часто и вступать в столкновения, были консерваторы. Либералы, центристы и социал-демократы не представляли для него никаких проблем, как, впрочем, и коммунисты" (Гаффнер).

  Ситуация осталась неизменной и после 1934 года,когда Гитлер располагал неограниченной властью. Либералы, христиане и социалисты, находившиеся как во внешней, так и во внутренней эмиграции,  не представляли для нацистов никакой угрозы, равно как и коммунисты, оказывавшие "чисто символическое сопротивление" . Только консерваторы были "настоящей политической проблемой", ибо те, кто после 1934 г. развивал против Гитлера заговорщицкую деятельность, были почти без исключений из их числа. Покушение на Гитлера, совершённое 20 июля 1944, тоже было "высоко консервативным" актом. Всё остальное сопротивление Гитлеру хоть и было проявлением морали и совести, не имело ни малейших шансов на успех.


(Я неизменно повторяю, что, при всей симпатии к либералам, сам я консерватор. Вышеприведённый пример наглядно показывает, почему следует предпочитать консерватизм. Что же касается Гитлера, меня всегда удивляла распространённость точки зрения, считающей его правым политиком. Он был вождём рабочей партии с социалистической идеологией, т.е левым по определению. С белой точки зрения разница между красными и коричневыми не так уж велика. - b)

                                        Заблуждение третье: Адольф Гитлер с молодости ненавидел евреев.

  Знаменитый антисемитизм Гитлера родился только после Первой мировой войны, в его зрелом возрасте, как "рецепт успеха, позволяющий превратить небольшую группировку в партию масс, национальную партию, с помощью образа врага объединяющего группы с различными взглядами" (Гаманн). Вопреки тому, что сам Гитлер утверждал в книге "Mein Kampf", он никогда не выступал в роли противника евреев ни в линцкий, ни в венский период. С соучениками в Линце у него были хорошие отношения, его любимыми актёрами в линцком городском театре были почти без исключения евреи, его семейный врач был евреем (и Гитлер всегда выражал ему свою признательность), а в Вене он тратил значительные суммы из своих скромных доходов на посещение опер, поставленных евреем Густавом Малером.

  Очень распространённая легенда, согласно которой Гитлер начал ненавидеть евреев из-за еврейских профессоров, по вине которых разбилась его мечта об Академии искусств, была опровергнута Бригиттой Гаманн. Среди них не было евреев.

  ( Hаивно ожидать, что политик или идеолог будет всерьёз разделять нелепую идеологию, которую он проповедует массам. Kогда затрагивается подобная тематика, мне всегда вспоминается Луи Фердинад Селин, наблюдавший верхушку Третьего Рейха с близкого расстояния и написавший: "Расистская болтовня была для черни. Наверху Геббельса и Ротшильда обслуживали одни и те же официанты". Читал я это довольно давно, цитирую по памяти и даже не помню, в каком именно произведении есть эти слова. "Из замка в замок", кажется. - b)

                                                      Заблуждение четвёртое: Гитлер был фашистом.

  "Hазывать Гитлера фашистом - это самая большая ошибка, какую только можно допустить. " - пишет Себастьян Гаффнер. И действительно, если мы воспользуемся точной дефиницией слова "фашизм", который толковый словарь называет "господством высших классов, опирающихся на искусственно вызванный энтузиазм масс", то мы едва ли сможем сказать, что Гитлер был фашистом. Своими целями и методами он был намного ближе к Сталину, чем к Муссолини, а нацистская идеология пропагандировала идеалы, почти противопoложные фашистским, для которых была типична сословно-гражданская иерархия общества.

  ( В довоенной Чехословакии pадикальные чешские студенты были фашистами и поклонниками Муссолини. Столь же радикальные немецкие студенты выбирали нацизм и восхищались Гитлером. Друг друга они на дух не переносили, дрались в кровь. Cобственно говоря, отождествление фашизма с нацизмом основано лишь на том, что превратности судьбы в конце концов сделали Германию и Италию союзниками во Второй мировой войне. Но на подобных основаниях можно отождествлять и идеологию СССР и США. - b).>>

  Остаётся перечислить литературу, которую Кремер, Тренклер и Кремер использовали в качестве источников:

  Sebastian Haffner: Anmenrkrungen zu Hitler, Мюнхен, 1978;

  B. Hamann: Hitlers Wien - Lehrjahre eines Diktators, Мюнхен, 1996;

  K.-H. Janssen: Die Mitgift aus Wien, в Die Zeit 41/1996;

  Meyers Grosses Taschenlexikon, Маннхейм, 1992.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: не читайте дебилов.
[info]bohemicus@lj
2010-06-25 15:39 (ссылка)
>не читайте дебилов
>зная о реальной власти еврейства

Собственно, фантазии о наличие у еврейства некой власти и есть дебилизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не читайте дебилов.
[info]nindzy1@lj
2010-06-26 07:37 (ссылка)
ну да. расскажите это Рокфеллерам, Ротшильдам, Абрамовичам и пр.
возможно вы имели ввиду, что есть люди, у которых власти больше и даже над теми же евреями, но это не значит, что я не прав. просто всё относительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не читайте дебилов.
[info]bohemicus@lj
2010-06-26 15:37 (ссылка)
Извините за резкий ответ. Что-то я очень устаю в последние дни.

И всегда крайне удивляюсь, когда встречаею человека, ведущегося на эту ахинею - "есть сведения", "власть еврейства", "тайны закулисья".

Множеством людей во множестве мест бессчётное количество раз и с различной степенью подробности говорились по этому поводу очевиднейшие вещи. Например:

http://galkovsky.livejournal.com/27147.html

http://paidiev.livejournal.com/121399.html

http://asterrot.livejournal.com/155673.html

http://d-zykin.livejournal.com/43357.html?thread=590685

Это по 3 пункту Вашего комментария. По пунктам 1, 2 и 4 могу лишь заметить, что Вы, в сущности, просто пересказали текст Кремера, Тренклера и Кремера, всюду добавив: "нет, не так" и назвав их дебилами. При этом никак не обосновав моего мнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не читайте дебилов.
[info]ukrfan@lj
2010-06-26 20:59 (ссылка)
Вы до этого так разумно и аргументированно вели дискуссию - но эти ссылки, простите, чудовищны. И объясняют они не "очевиднейшие вещи", а лишь то, что их авторы - люди разной степени психического нездоровья.
Озадачен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не читайте дебилов.
[info]bohemicus@lj
2010-06-27 17:23 (ссылка)
Я даю ссылки на четырёх ЖЖ-истов, три из которых у меня во френд-ленте. (Замечу, кстати, что из сотен тысяч существующих на данном блогхостинге журналов я отобрал для своей френд-ленты менее четырёх десятков.)

Вы пытаетесь оскорбить моих френдов и делаете ценное заявление о своей озадаченности.

Мне интересны в этой связи две вещи:

1. Какой реакции Вы от меня ожидаете?

2. Вам есть что сказать по существу дела?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не читайте дебилов.
[info]ukrfan@lj
2010-06-27 18:30 (ссылка)
0. Вы действительго считаете, что перед тем, как откомментировать ваш коммент, я должен изучить ваш список френдов, его численный состав и принадлежность к нему авторов данных записей??
Скажем, с Анатолием Вассерманом я знаком более 30 лет; он у меня во френдах. При этом нет сомнений в том, что он психически не вполне адекватен, и ссылаться на его посты, как на аргумент в дискуссии - признак дурного тона.

1. Я не ожидаю никакой ревкции, а просто высказываю мнение. Всерьез обсуждать пассажи, вроде Вторую мировую организовал Уолл стрит-Сити
или
анализ роли сексуальных извращенцев и маньяков (гомосексуалистов, педофилов и садомазохистов) в мире финансов покажет ещё более сильные корреляционные зависимости.
возможным не считаю.

2. Я уже сказал, могу повторить: вы прекрасно веди дискуссию, и для того, чтобы опровергать адептов теорий про "есть сведения", "власть еврейства", "тайны закулисья", нет нужды привлекать еще более вздорные теории про "есть сведения", "власть англичан", "тайны закулисья".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не читайте дебилов.
[info]bohemicus@lj
2010-06-28 05:19 (ссылка)
0. Изучать список френдов излишне. Но иногда есть смысл хотя бы заглянуть в профайл. Заполняя раздел "Интересы", люди часто говорят и о своём мировоззрении. Например, один указывает "Православие, Самодержавие, Народность", другой - "СССР, Сталин, коммунизм", третий - "Китай, Лао-цзы, дао", а четвёртый - "Фоменко, альтернативная история, новая хронология".

В моих интересах присутствуют "Британская империя, Галковский, аристократия". Поэтому оскорбляя людей, на которых я ссылаюсь (включая Галковского), да ещё после того, как я назвал высказанные ими мысли очевидными, Вы вольно или невольно создаёте конфликтную ситуацию. Похоже, назвать кого-то психически нездоровым - это Ваш способ выразить своё несогласие с ним.

1. В контексте разговора с ув. nindzy1 релевантны те пассажи по ссылкам, где речь идёт о роли в обществе аристократии и каст финансистов, а также об их взаимоотношениях. Причины Второй мировой войны или интимная жизнь банковских сотрудников не были предметом обсуждения.

А всё высказанное четырьмя юзерами по теме "аристократия и финансисты" безусловно подтверждается западной научной литературой. Например, Пол Джонсон в "Истории еврейского народа" пишет то же самое, что и мои френды. Только у него из 600 страниц обсуждаемой нами теме посвящены 3 или 4, да ещё разбросанных по всей книге, поэтому ссылаться лучше на френдов. Кстати, описано всё это и в художественной литературе. Например, у Фейхтвангера.

2. Не знаю, где вы увидели по ссылкам что-то о "тайнах закулисья". А разговор о власти или безвластии англичан ведётся примерно на таком фоне: http://eksray.livejournal.com/472788.html?thread=2036180#t2036180

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не читайте дебилов.
[info]bohemicus@lj
2010-06-27 16:44 (ссылка)
>не обосновав моего мнения

Опечатка. Естественно, имеется в виду "не обосновав своего мнения".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не читайте дебилов.
[info]nindzy1@lj
2010-07-04 18:47 (ссылка)
по поводу евреев скажу на примере гаишников. у тех, что на улице стоят власти, конечно, не много сравнительно с их начальством или тем более министром и т.д., но она есть..
по остальным пунктам я имел ввиду, что раз есть сомнения, разночтения и истина со всей очевидностью не принята в кругу специалистов, то утверждать что-либо окончательно и бесповоротно, учитывая одни аргументы и не опровергнув противные, - это дебилизм. впрочем, конечно, авторы возможно и не дебилы, но на дебилов рассчитывали..

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -