Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет boxp ([info]boxp)
@ 2005-07-29 08:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередной глупый опорос
Кто из глубокоуважатых фрэндов:

1. Верит в энергоинформационные поля и сущности, ауру, астральное тело и пр. прелести.

2. Знает о энергоинформационных полях и сущностях, ауре, астральном теле и пр. прелести.

3. Видел и чувствовал энергоинформационные поля и сущности, ауру, астральное тело и пр. прелести.

4. Ни во что из перечисленного не верит.

З.Ы. Это я вот почему спросил - читаю книжку про ДЭИР. Красиво и убедительно, но правда ли?


(Добавить комментарий)


[info]ondatra@lj
2005-07-28 19:10 (ссылка)
Ну, с опоросом Вас :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-28 19:42 (ссылка)
Ну, пасиб :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ondatra@lj
2005-07-28 20:31 (ссылка)
Кстати, а может совсем и не кстати, по поводу вчерашнего ТНТ, я отпостилась успешно, можете смотреть. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-28 21:04 (ссылка)
Угу, я уже почитал. ПКВС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ondatra@lj
2005-07-28 21:17 (ссылка)
О Господи, а что такое ПКВС?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-28 23:41 (ссылка)
Подписываюст под Каждым Вашим Словом!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hurtmann@lj
2005-07-28 19:28 (ссылка)
про Кирлиан - эффект почитайте в интернете. фото живых организмов в высокочастотном поле дают вид ауры. лист с оторванной половиной получается на фото целым, люди светятся разными цветами. у моей матери несколько лет назад в школе была девочка, видевшая людей насквозь. могла сказать, кто что съел на завтрак, видела разноцветные ауры людей, больные органы и переломы. дико боялась одной злобной учительницы из-за черного цвета ауры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-28 19:45 (ссылка)
Тут ведь вот какая тонкость - каждый говорит, что знает человека, который знал человека, который все это мог. Но никто не скажет - это я и есть. Вот это и смущает...
А про кирлиан-эффект слышал, одного не пойму, если все это настолько очевидно, почему официальная наука это никак не комментирует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurtmann@lj
2005-07-28 19:50 (ссылка)
ну, уж своей маменьке я могу доверять))) тем более, что та девчонка сразу сказала, что у нее болит, и чего врачи никак не замечают. а наука не признает потому, что если не вся эта наука полетит к черту, если все признать, то большая ее часть. а кому это надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-28 20:25 (ссылка)
Доверять-то можно, но опять же: где они, эти удивительные люди? Почему каждый из виденных к примеру мной экстрасенсов оказался аферистом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurtmann@lj
2005-07-28 21:00 (ссылка)
мало их все-таки. но я лично знаю двух человек которым безусловно верю. это маменька, и еще один человек в Одессе, с подобным знакомством. только у того человека способности несколько иные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-28 23:40 (ссылка)
А про ДЭИР что думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurtmann@lj
2005-07-31 12:49 (ссылка)
про ДЭИР ничего не могу сказать уверенно, как о способностях. просто читал. может, работает. написано красиво, как вы сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-31 18:53 (ссылка)
Возможно, решусь сходить на их курсы, где и потребую продемонстрировать. Потом расскажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurtmann@lj
2005-08-01 14:01 (ссылка)
судя по той книжке, что у меня есть (одна из четырех своеобразного курса ДЭИР), ничего они вам не продемонстрируют. там описываются методики мышления и медитации, которые теоретически могут привести к неожиднным изменениям к лучшему в вашей жизни, типа разных благоприятных событий - новой работы, перспектив и пр. То-есть немедленной материализации духов и раздачи слонов не будет))) вам предложат немного морально потрудиться над собой, а только потом... книжку мне одна знакомая подарила, очень увлеченная. написано убедительно, но этим надо каждый день заниматься, а лень, если не фанат)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-08-01 18:34 (ссылка)
То, что там рассказывается вполне сойдет за демонстрацию. Расскажите мне про мою ауру и о проблемах с ней - а заодно и залечите, сделайте мне кошерно и я подумаю об обучении.

Я пробовал заниматься по первой книге - и научился, к примеру, чувствовать фактуру и температуру поверхности на расстоянии - но это можно списать на воображение и простое повышение чувствительности за счет внимания, я этого с термометром не проверял. Для углубленных занятий требуется послать нафиг табак и алкоголь - а отказываться от таких приятных дурных привычек непонятно ради чего неохота. Демонстрация прямо-таки необходима.

В общем, надо будет обратиться непосредственно к "дипломированному" специалисту ДЭИР и попросить помощи...

З.Ы. История, рассказанная в предисловии к книге смущает - слишком похоже на дрянной шпионский боевичок - спецпсихотехники, преследования КГБ, астральные атаки и убийства... Пахнет не очень...

(Ответить) (Уровень выше)

Я видел.
[info]ping_ving@lj
2005-07-28 21:37 (ссылка)
По энергоинформационному полю очень удобно искать дорогу в гостиницу.
А почему в опросе не участвует юридическое тело?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я видел.
[info]boxp@lj
2005-07-28 23:40 (ссылка)
Еще наверное с помощью ЭИ-поля удобно с женсчинами знакомиться...

Что есть Юридическое Тело?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lex_kravetski@lj
2005-07-28 23:58 (ссылка)
Я сформулирую кратко: адская муйня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-29 01:10 (ссылка)
Мнений поровну "за" и "против". "За" - я имею ввиду верят и знают, кто умеет.
Но тех, кто лично может продемонстрировать пока не видать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_kravetski@lj
2005-07-29 01:16 (ссылка)
Мнения тут двух видов: читал книжку и поверил / учил физику, поэтому не поверил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-07-29 21:50 (ссылка)
Ничего подобного. Знание физики мало влияет на веру в нематериальное. Настоящий ученый должен понимать, что наука не может предусмотреть все и всегда существует нечто, не вписывающееся в современные научные представления не потому, что "не может быть", а потому, что представления эти слишком узки и несовершенны. Так объяснял мне человек с научной степенью по физике. Он вполне допускает существование таких вещей и уверен, что современная физика не имеет права отметать то, что не вписывается в теорию. В качестве примеров необъяснимого он приводил пример эффекта Кирлиана и связанные с ним феномены - необъяснимые и не имеющие права на существование с точки зрения современной науки. Говорит "проверял, есть, но как объяснить - не знаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_kravetski@lj
2005-08-01 00:24 (ссылка)
Настоящий ученый должен знать, что говорить о существовании чего-то можно только после того, как оно зафиксированно экспериментами и доказано, что только данная гипотеза (то есть та, которая вводит новую сущность) может объяснить эксперименты наиболее точно. Всё остальное считается не существующим. Именно считается. Не доказанно несуществование, а "считается несуществующим". Это как с презумпцией невиновности - невиновность не доказывают, доказывают виновность. Некоторые физики, к сожалению, увлекаются и закрывают глаза на один из основных принципов науки, ради того, чтобы еще немножко поиграться в свою любимую веру.

Парапсихологию можно изучать сколько угодно, но на данный момент проведенные эксперименты (особенно эксперименты "физтеховской группы") показали, что явлений, которые могут быть связаны с чем-то подобным "биополю", не наблюдается. Поэтому "допускать" существование этих вещей примерно то же самое, что допускать невыполнение законов Ньютона в нерелятивистском макромире. В других областях - может быть. Но в макромире биополя и прочее не проявляются.

Утверждение же о существовании феноменов "не имеющих права на существование с точки зрения современной науки" вообще антинаучно. Если нечто входит в противоречие с уже многократно проверенным на экспериментах законом в тех же условиях, то это означает ошибку экспериментов или небрежную их постановку. Каждая новая теория может только расширить или доопределить существующую (проверенную на экспериментах), но никак не опровергнуть её.

Это говорит о том, что требования к получению степеней сейчас очень сильно снизились. И получение "кандидата по физике" стало формальностью, которая значит примерно столько же, сколько красный диплом в большинстве институтов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-08-01 01:12 (ссылка)
Спасибо, вполне внятно.
Буду иметь ввиду!

(Ответить) (Уровень выше)

мое мнение, конечно, неавторитетно,
[info]c08a@lj
2005-07-31 02:56 (ссылка)
но я считаю, что все это есть.
Но не так, как про это пишут, и не в том виде, в котором это пытаются использовать.
Иначе бы - за обозримую историю человечества - традиционная медицина давно бы загнулась, и у нас у всех были бы участковые шаманы. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мое мнение, конечно, неавторитетно,
[info]boxp@lj
2005-07-31 18:51 (ссылка)
Но если не в том виде, то в каком? И если мы не знаем в каком - как можно узнать что это вообще есть? Получается, что всю обозримую историю мы этого не знали - значит, вряд ли узнаем в обозримом будущем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

простите, долго думал.
[info]c08a@lj
2005-08-05 20:43 (ссылка)
Так вот, когда я спрашивал людей "а есть ли бог?", большинство, смущаясь, отвечало "нет, бога, конечно же, там нет... но что-то такое есть."
Забавно, да. Но мне кажется, что такой вот подход для людей, являющихся неспециалистами - он наиболее правильный. Я вот, например, неспециалист.

Другое дело, что у каждого - практически у каждого - есть свои собственные вполне работоспособные наработки в области "ауры", "биополя", "чакр", "астрологии" и пр. И применяются они всегда на уровне рефлексов, неосознанно. "Для себя". И пользу приносят - может, небольшую, но пользу, хотя эта польза, как правило, остается незамеченной.

И я не знаю почему, но каждый раз, когда я слышу, что кто-то научился использовать это в более-менее массовом порядке, когда кто-то произносит слова "аура" и "биоэнергетика" на полном серьезе - я знаю, ЗНАЮ, что он врет. Люди этим занимаются всю сознательную историю, а эффективнее таблетки цитрамона или скальпеля хирурга (пусть даже и лазерного скальпеля) пока что нет ничего - всякие наговоры, пассы руками и хитрые жужжащие приборчики имеют своим максимальным эффектом лишь облегчение кошелька клиента и трату личного времени. Увы. :(

Уважение вызывает йога. Но, опять таки, насколько я все это понимаю, в основе там лежит банальнейшая гигиена - гигиена тела, гигиена питания... гигиена мышления, в конце концов. То есть не магическое исцеление, не палочка выручалочка, а последовательная кропотливая работа садовника по направлению примитивной силы роста в нужном направлении. И то - не учитель человеку чакры выпрямляет, а человек - сам себе. Можно только помочь человеку сделать что-то с собой самому, либо дурное, либо хорошее. Но влиянием извне?...

Есть такая поговорка: "Если бы спорт действительно был полезен, на каждом турнике висело бы по пять евреев". Грубо, конечно, но смысл ясен - если бы сабж имел возможность быть использованным в массовом порядке - он был бы использован задолго до. И участковые шаманы, да.

Про ДЭИР я слышал пару раз, и ("пастернака не читал, но осуждаю") все, что слышал, симпатий не вызывает. Не сама идея, то есть, идея-то нормальная, как и везде, а осуществление ее на практике. Да ту же дианетику взять (не саентологию, а именно дианетику). Теоретически - да, выглядит работоспособно, а на практике опять секта вышла, как ни крути... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: простите, долго думал.
[info]boxp@lj
2005-08-06 20:03 (ссылка)
Очень взешенная позиция у Вас. Я примерно так же рассуждаю. "Что-то есть, а что - не знаем". Возможно путь к этому "что-то" на самомо деле сугубо индивидуален, и пройдя по нему, невозможно провести еще кого-то. Это бы все объясняло....

(Ответить) (Уровень выше)