Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2012-12-19 15:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Другая проблема
Все так азартно обсуждают легализацию короткостволов, а между тем детские сады скоро подорожают http://democrator.ru/problem/9583. Ссылка на демократор не для того, чтобы призывать подписываться, а просто потому, что там полное описание проблемы, о которой мне самой писать лень.

И вот еще что хочу спросить - тут вот некоторые опросы показывают, что в Москве матери дошкольников все сильно много удовлетворены тем, как им удается сочетать материнство и работу. Причем няни есть у 3%, бабушки тоже мало кому помогают, а вся работа по хозяйству и уходу за ребенком лежит на тех же женщинах, согласно их же собственным показаниям. Вот я и хочу спросить: что, действительно это нынче все стало настолько просто? Или выведено новое поколение русских московских женщин - таких же железных, как Родина-мать на кургане?


(Добавить комментарий)


[info]curlysue
2012-12-19 20:32 (ссылка)
А у меня! Сегодня ночью! Коты убили мышь!

Или крысу. Либо маленькую крысу, либо большую мышь. Мышиного короля.

Выхожу на террасу покурить и вижу, как Снурри и Томми спорят из-за чего-то. Я так беззаботно: что у вас тут? Подхожу ближе - ебать! Здоровенная мышатина! Свежеубитая, но крови почти нет. И вот Снурри играл с ней почти полчаса (есть даже не покушался), и это было потрясающее зрелище. Толстый добряк Снурри превратился в какой-то хтонический ужас. При этом, присмотревшись, я обнаружила, что он не просто бездумно играет с мышью, а отрабатывает один и тот же конкретный прием - бросок с короткого расстояние и укус в то место, где шея переходит в спину. И я слышала, как он пару раз таки переломил хребет уже мертвой мыши.

В общем, у меня два вопроса. 1) Что же это был за зверь? 2) Где Снурри его нашел?

15 см где-то было туловище у этой мышекрысы. И шкура была нормального серого цвета, мышиного, без коричневого оттенка, присущего крысам.

А еще я сказала сегодня мужу: "Ты мне надоел". И он очень расстроился.

А про женщин и детей я ничего не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2012-12-19 22:27 (ссылка)
Крыса. Мыши где-то 7-8 см без хвоста максимум.

Кроме того, у крыс обычно лысый хвост, светлое брюхо и крупные голова и лапы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-19 23:09 (ссылка)
АААААААААА!

Где он ее поймал? Где он ее поймал???? Паника на бирже!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-19 23:28 (ссылка)
Где поймал уже нет. По идее, от вас с котами все крысы должны разбежаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 00:09 (ссылка)
Блин, то-то он у меня самый шляющийся кот. Рядом крыс нет, так он ходит куда-то, где они есть. Нет, прекрасно, конечно, что он крысолов, но в дом-то зачем тащить. Теперь мыть все с хлоркой.

Господи, страсть-то какая. Крысы. Где он их нашел, рядом только одни соседи, через дорогу другие (и у них три собаки). Ни магазинов, ни ресторанов рядом нет, где могут крысы-то жить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 00:12 (ссылка)
Спит сейчас, задрав задние лапы к потолку. Такой плюшечка!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2012-12-20 00:14 (ссылка)
Как зачем? Хвастаться же. Еще хорошо, если не или кровать или на стол.:) А то был у меня в детстве такой умник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 00:18 (ссылка)
)))))))))))) Капееец ))))))

(представила)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 00:46 (ссылка)
Вот увидишь, они еще и трех собак соседа загрызут.

Странно, что про женщин и детские сады никому не интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 01:05 (ссылка)
Что-то подсказывает мне, если бы ты обнаружила на своей террасе мертвую крысу и озверевшего в буквальном смысле слова кота, ты бы тоже позабыла бы о женщинах и детях в тот момент ))))

Но вообще я готова к дискуссии! Давайте обсуждать женщин и детей! Что там с ними? Они стали более лучше одеваться? А в качестве опроса ты уверена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 01:54 (ссылка)
Слушай, нельзя провести опрос неправильно настолько, чтобы все женщины был не довольны, а по опросу получалось бы, что довольны. Все равно хоть что-то реальное, но за этим стоит.

Я вот думаю, что это теперь такая норма - женщина должна уметь все совмещать. Должна, и точка. Так что теперь все молодые дам посходят с ума, потому что человек на такое не рассчитан.

Вообще, вот я помню, что ребенка из детского сада надо забирать до 6, а лучше ближе к 5. Значит, если забирает его мать (а они все говорят, что они и забирают), то в Москве с работы надо уходить каждый день самое позднее в пять, а то и в четыре. Значит, должен быть или свободный график или работа на дому. Но это бывает далеко не у всех же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 01:57 (ссылка)
А за детские сады скоро как минимум половина платить вообще не сможет. Интересно, они тогда будут все прекрасно совмещать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-12-20 02:08 (ссылка)
Похоже на правду. То же самое, что и с опросами школьников о сексе - говорят то, что считается правильным. Предписывается быть довольной - отвечает, что довольна.

Насчет детского сада не знаю вообще ничего, увы.

А формулировка вопроса там какая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 02:22 (ссылка)
Да просили оценить по пятибальной шкале, как им удается совмещать. Все совмещают на 5 и 4.

Вообще я сама этого опроса не видела, так что про него ничего не скажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 02:58 (ссылка)
Интересно, были ли контрольные.

Но вообще это та же самая проблема, что и с субъективной оценкой уровня жизни. По левадовской шкале, помнится, все причисляли себя к среднему классу (типа "нормально, не хуже других" у него до 60% доходило, в 90е, ага).

То есть не обязательно женщина может быть довольна, но глядя на других (кто "справляется" так же или хуже), она может оценивать свою ситуацию на 4 и 5.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 03:10 (ссылка)
Это не средний класс, это "живу средне, как все вокруг".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 03:29 (ссылка)
Ясное дело, но было много интерпретаций типа "вот видите, все довольны". Очень плохая шкала, я очень удивлялась, что ее вставили в мониторинг уровня жизни. То есть ее можно вставлять, но десятым порядком, чисто следить за динамикой ощущающих себя самыми бедными.

Ну и то же с этим вопросом. Если была оценка именно в сравнении с "всеми вокруг" и без контрольных, то тогда дело швах, картины нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 03:34 (ссылка)
Да бог с ними, интересно, что оплата за детские сады никого не волнует. А там может ударить полный пиздец для некоторых семей. Причем чем беднее семья тем нужнее им этот сад, в котором ребенка хотя бы кормят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 04:06 (ссылка)
А вот нет ли у тебя ощущения, что россияне нынче пребывают как в каком-то тумане? Смотри - жкх подняли очень сильно, свет тоже вырос, и никто не пикнул даже, при том, что это по многим ударило. И о том, что жкх и свет вырастут, было известно чуть ли не с весны, и никто не пищал, как будто не верил, что все это будет на самом деле. Сейчас вот детские сады сделают платными, и опять все как не врубаются, что это будет на самом деле и будет серьезным ударом по бюджету.

То есть вот у меня в последнее время ощущение, что люди будто впали в какой-то анабиоз. Вот у активных интернет-пользователей жизнь кипит и инфополе действительно насыщенно, и не успеваешь ленту читать и т.д. А у "обычных" людей все как замерло, вот они смотрят на текст "детские сады будут платными" и как будто не понимают, что это все на самом деле.

Если я смогла объяснить, что я имею в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 04:14 (ссылка)
Да ладно, "простые". Интернет-пользователи тоже ни во что не врубаются. Им тут готовят законопроект, по которому они на пенсии все останутся без пенсии, хоть бы кто вякнул. Можно подумать, что у всех по счету, который позволит им безбедно жить и лечиться, когда они станут больными и старыми. Хотя тут я их как раз понимаю - до этой пенсии еще поди доживи.

Да ладно, пойди лучше, подивись на идиотов в посте выше. )))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 04:22 (ссылка)
Про это я тоже думала. Но потом решила, что активные интернетчики могут все же верить в революцию, которая все эти законы отменит. И потому реагировать на них вяло. Это же все же не закон подлецов про детей-сирот. У тех последствия прямо сейчас наступят, а до пенсии еще действительно поди доживи, за это время не одна революция может случиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 04:26 (ссылка)
Ну вот разве что. А то еще могут и вовсе деньги отменить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 04:36 (ссылка)
Хорошо бы до февраля отменили. Я тогда тебе долг не буду отдавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 11:56 (ссылка)
А вот кстати правда хорошо бы, мне бы тогда не пришлось корячиться, чтобы отнять у яндекса наличные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-12-20 12:55 (ссылка)
А я вот подумала, что может ты мне лучше что-нибудь купишь? Это у меня все равно было на покупки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 14:34 (ссылка)
Слушай, при наших ценах я тебе на эти деньги грузовик куплю. Если речь об одежде, конечно.

Ха, я знаю, что я тебе куплю на эти деньги! Я куплю тебе билеты. Делай загранпаспорт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 14:55 (ссылка)
Шантаааааж! Е-е-е хали гали!

(довольна очень)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 15:01 (ссылка)
Ой. А надо же и правда над этим подумать. Хотя грузовик вещей - это тоже очень соблазнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 15:10 (ссылка)
Вещи ты и сама отлично выберешь, а вот купить билеты - что-то мне подсказывает, что тебе будет сложновато. Давай, в самом деле, делай загран и думай над датами. Будет круто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 15:19 (ссылка)
Да я вот и сама начинаю понимать, что это даже еще более лучшая идея. Хотя есть и всякие сомнения - например, купальник у меня позапрошлого сезона. К тебе приедешь, а ты такая - "фУУ, немодно!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 15:20 (ссылка)
Здесь и купишь модный. Только купальники здесь дорогие, за 3 евро ничего нет, начинаются от 15 евро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 15:30 (ссылка)
Прямо разорение какое-то. Не то, что в Москве, купишь за 3 тысячи, и лет на пять спокойно хватает. Правда последние три года он уже не сильно модный получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 15:31 (ссылка)
Но в нем все равно особо ходить некуда, так что оно и ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-12-20 15:40 (ссылка)
Хуясе у вас в Москве цены. Зажрались вы там, москвичи. Объели страну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 15:57 (ссылка)
Это я ее дешевый купила, потому что бедная. У БЖ, небось, вообще за 500 баксов

Что-то Сциллы давно не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-12-20 20:26 (ссылка)
Все. Больше нету. Ношу за 40 доллеров, но два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 22:09 (ссылка)
То есть, как бы говоришь нам ты, это не ты всю страну объела??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-12-21 07:06 (ссылка)
Я. Но не ту страну, которую ты имеешь в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-21 13:55 (ссылка)
Ну не могу же я заподозрить тебя в том, что ты объела Украину!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 13:07 (ссылка)
Сцила была серьезно озабочена падением своего рейтинга на закрытом сайте выпускников арха.
Ее с треском подвинули с первой страницы. и кто(!?) кто бы вы думали - робот.
то есть у общего форумского бота рейтинг стал выше чем у меня.
(плакаю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 13:15 (ссылка)
.. правда, к популярности этого бота я тоже руку приложила.
но все равно обидно.

Купальников у меня тоже два.
вернее не купальников, а танкини.
одно вызывающе-красного цвета. с золотой вышивкой. и коротенькой мини-юбочкой. прикрывающей целлюлит на ляжках.
другое скромное. белый верх коричневый низ . с рисунком на белом в виде коричневых веток.
люблю оба

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 19:31 (ссылка)
Ну что, победила ты робота?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 19:54 (ссылка)
неа.
так и сижу на второй странице. во втором эшелоне, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-12-20 15:22 (ссылка)
Кстати, у меня купальника вообще нет. У меня есть один, который я еще в России покупала, очень красивый, но у него трусы такого фасона, что мою татушку не видно будет. А я хочу хвастаться, сейчас даже жалею, что сделала на хвосте, надо было на руке все же делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 15:34 (ссылка)
Хотела рассказать про свой, но вспомнила, что ты его уже видела на фотографии. )) С тех пор у меня по части купальников никаких изменений не произошло: весть в цветах и горошках, лифон закрытый, а трусы, наоборот, совсем мелкие. Тогда такое как раз было модное.

А вот я его зато купила в магазинчике, где купальники продают не набором, а россыпью, то есть можно покупать одну часть одного размера, а другую - другого. А у вас так можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 15:39 (ссылка)
Да хрен его знает, я купальники здесь не покупала, сопровождала подругу, наблюдала не очень внимательно. Может, и можно.

Вообще купальник не обязательно должен быть модным. Ты меня спроси, какие купальники нынче в моде, так я тебе и не отвечу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-12-20 16:05 (ссылка)
Зырь, какая фотка классная. Называется "сны маленькой лодки". Как трогательно

http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/80913534.2f/0_7a126_b945f5ae_orig

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 22:07 (ссылка)
ага, трогательно.

А вот зря ты кино не смотришь. А то у меня вот что есть http://adultmult.ru/html/daria.html
И вот это тоже http://adultmult.ru/html/dr_katz.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2012-12-20 19:57 (ссылка)
> Да просили оценить по пятибальной шкале, как им удается совмещать. Все совмещают на 5 и 4.

Если постановка вопроса действительно была "как вам удается", то отвечающие, скорее всего, в результате оценивали не саму ситуацию, а уровень своих стараний. Пятерка - это "я делаю все, что только возможно, чтобы совмещать без ущерба", а не "совмещать мне легко и приятно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-12-20 20:27 (ссылка)
ага. Даже не "все что возможно", а "вес взят".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 20:49 (ссылка)
БЖ, у меня к тебе партийное поручение. Помоги Черезе сделать загранпаспорт. Она же никогда не соберется, если ее не пинать. Попинай ее, пожалуйста, ну и помоги анкету заполнить и все такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-12-20 21:12 (ссылка)
Череза, на самом деле это легко. И почти все можно сделать по инету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 22:11 (ссылка)
Да, я знаю. Сайт госууслугиточкару, а если не тянуть до лета, то вообще быстро и без очереди. (((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-12-20 22:25 (ссылка)
Иди, иди сделай уже. Будет просто уиииии!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digne
2012-12-20 22:13 (ссылка)
Во. "Вес взят". Именно то, что я хотела сказать, но не сумела сформулировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 22:16 (ссылка)
Да вот мне тоже так кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-12-20 21:08 (ссылка)
Не, там было "насколько вы удовлетворены тем, как вам удается"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2012-12-20 22:12 (ссылка)
Да все равно больше про личные достижения, чем про ситуацию. Нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-20 22:15 (ссылка)
Ну, теоретически это про личную оценку ситуации. Хотя черт их знает, про что они отвечали, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2012-12-20 22:24 (ссылка)
Да я понимаю, про что хотели спросить про ситуацию. Но, похоже, ключница опрос составляла. Вот и получилось то, что получилось. Все всем довольны. Или, может, даже и нарочно.

А я вот в последнее время пристрастилась читать русскоязычный спам, который на мыло приходит. Волшебные перлы бывают, просто волшебные: "Ваши заботы - наша работа", например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digne
2012-12-20 22:25 (ссылка)
Одно "про" лишнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-12-20 22:26 (ссылка)
С этим так и тянет согласиться: "Ваша работа - наша забота". Применимо к любой сфере обслуживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 12:31 (ссылка)
хорошая поправка))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 12:56 (ссылка)
в постель любимой хозяйке - это святое)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 12:30 (ссылка)
про садики ничего не знаю.
а про короткостволы скажу четкое нет.

сейчас мы имеем пьяную поножовщину. а будет пьяная перестрельщина.

легальные стволы ведь только в америке? из всех цивильных стран.
и то не во всех штатат.
и те. регулярно захлебываются в крови.
раз в месяц, если судить по новостным сводкам.
и это при том. что у них двухсотлетняя традиция. этого дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 18:45 (ссылка)
Да нет, США - не единственная страна, где оружие легально http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm#Великобритания

Да и у них все же не каждый месяц все захлебываются в крови, и по последним из известных мне данных, уровень смертности от убийств был ниже, чем в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 19:57 (ссылка)
тем более. если и без стволов выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 20:03 (ссылка)
Уровень убийств с владением оружием вообще не связан. В США убийств относительно много, а в Швейцарии - очень мало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 20:26 (ссылка)
почитала текст на демократоре и дойдя до предполагаемых цифр, проголосовала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 20:27 (ссылка)
в смысле - сначала пришла в ужас. а потом уже проголосовала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 21:03 (ссылка)
Я вообще не могу понять, почему народ в массе к этому настолько спокойно относится. Молодые матери наловчились со всем успешно справляться уже и без детского сада?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 21:09 (ссылка)
у нас по новостям регулярно дети из окон вываливаются.
от такого присмотра.
мама на минуточку вышла постирать. типа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 21:21 (ссылка)
Мне мама в моем детстве просто поставила решетки на окнах. Потому что я все время очень высовывалась каждый раз, как она отвернется.

А зачем тебя все же понесло бороться за правду с неправильной заказчицей? Эту заказчицу уже и без тебя мальчики оскорбили 150 тысяч раз, пройдясь, в том числе, и по ее лишнему весу и количеству детей. Ты бы хоть сначала прочухала, за какое дерьмо ты вписываешься. К тому же ты не совсем разобралась в проблеме, потому что даже хамоватые мальчики признали, что как минимум половина косяка в испорченной партии была их. Они сами, даже и продолжая ее оскорблять, были вынуждены признать свои косяки. И вообще как раз этот вопрос довольно быстро разобрали, задолго до тебя. Мало того, что это было несправедливо по отношению к заказчице, ты еще и сама подставилась, причем очень сильно. У Мешуги более 1000 только подписанных читателей, а реально читает ее намного больше людей. А сейчас она посветила тебе отдельный пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 21:30 (ссылка)
Причем же Мешуга абсолютно права, когда говорила тебе, что дело не в полиграфии. А у тебя действительно получилось, что ты выступаешь за то, чтобы деньги взять, а заказов не выполнять. Но главное, чего я не могу понять - вот несколько парней в течение 2 суток оскорбляли женщину и так и сяк. И всячески пытались ее унизить. Ну так какого ты-то влезла? Да даже если она 100 раз была не права, что, кстати, в этой истории совсем не так. Но даже если бы и не права. Ну что за потребность слиться с агрессором?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 21:36 (ссылка)
А, вижу, что вы там разобрались. ) Но пост про тебя-то уже есть. Одна радость, Мешуга женщина интеллигентная, грубо оскорблять не станет. Но высмеять высмеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-24 17:54 (ссылка)
я вот думаю - может потереть тут мои реплики.
сама-то я не боюсь. кто полезет воевать со скушной мной - это никому неинтересно.

а вот тебя подставлять мне бы очень не хотелось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-25 00:12 (ссылка)
Сцилл, никто сюда воевать со мной не полезет. это как очень вменяемые и культурные люди. Просто ты умудрилась оценить ситуацию ровно наоборот. И ладно, ты не знала, потому что не читала. Но я, честно говоря, просто устала тебе это объяснять - я рассказываю о том, что наблюдала своими глазами, но ты это упорно игнорируешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 21:41 (ссылка)
отдельный пост? какая честь.

подставиться не боюсь совершенно.
мне скушно. почему бы и не посраться.

я внимательно прочитала все что там понаписали и внимательно посмотрела картинку. из которой решила. что там один цвет. Никакого упоминания. что она оплатила полноцвет - не было.

и сделала вывод что она тупо экономила. и за тридцать рублей рублей хотела качество как за тыщу.
но разговорившись с самой белкой. выяснила, что изначально там был полноцвет. только черный был поделен с ошибкой.

а это в корне меняет ситуацию.
хотя. может. она и лукавит.

у меня муж двадцать лет печатью занимается.
знаешь. сколько неадекватных заказчиков попили ему крови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 21:44 (ссылка)
а тиражи у него - не пятьсот.
а по миллиону - полтора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 21:52 (ссылка)
И что? Это дает ему право срывать сроки, гнать брак и хамить?

Тебе же правильно сказали, дело вообще не в полиграфии. И даже не в твоем муже, как это ни странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 22:05 (ссылка)
в любом случае. она первая начала. эта белка.
заплатила бы за цветоделение - не было б всей этой истории.

а ведь она так и не сказала. чей макет.

про срыв сроков молчи лучше))) а то я опять заведусь.
полиграфия это не гонки. это технология. где ни один этап пропустить нельзя.
там одна приводка полноцвета может месяц занять. на больших тиражах.
про сроки можно впаривать кому угодно.
только не жене полиграфиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 22:19 (ссылка)
Очень надеюсь, что ты жена полиграфиста, а не тупого непрофессионального хама, как те, кого ты тут упорно защищаешь грудью.

И извини, но сроки - это сроки. Если полиграфисты в принципы не способны понять, сколько времени на что нужно, пусть тогда и в договорах указывают не сроки, а пишут что-нибудь типа "Обязуемся за деньги клиента выполнить его заказ примерно в течение лет пяти, как получится".


Ты удивительно игнорируешь все, что тебе говорят о том, что там было, хотя сама ты ничего не видела, а просто выстроила картину произошедшего в своем воображении, что, разумеется делает весь этот разговор абсолютно бессмысленным. Ты, видите ли, чья-то там жена, и поэтому незнакомые тебе "полиграфисты" в далеком от тебя городе могут делать все, что захотят. В том числе и быть какими угодно тупыми. Ну и ладно тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-24 17:50 (ссылка)
он лучший технолог по флексопечати.
раньше лучший в этой стране.
теперь - лучший в стране казахстан.
и это чистая правда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-24 17:52 (ссылка)
.. а флексопечатник супротив офсета - это все равно что плотник против столяра))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 22:09 (ссылка)
там во всем обсуждении был только один адекватный человек. говоривший дело.
из конкурирующей фирмы. Pintblog
Только его никто не слушал.
вот с ним я согласна полностью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 22:21 (ссылка)
Да-да-да. И только ты, которой там не было, и которая не видела ничего, можешь судить о том, кто там адекватный, а кто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-12-23 22:26 (ссылка)
Но вот объясни мне, пожалуйста, что именно тебе не понятно в простой фразе, которую тебе говорила не только я: "Дело вовсе не в полиграфии"? Какое именно место тебе не понятно? И зачем ты продолжаешь быть хвостом уже и после того, как сама сказала, что твои грязные подозрения в адрес клиентки не подтвердились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 22:54 (ссылка)
это ее слова. но глазам я бы поверила больше.
а глаза никакого полноцвета в приведенной ею же картинке не увидели.
так что сомнения остались.

там было пару раз. когда она на голубом глазу лукавит.
было. и это смущает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 23:02 (ссылка)
Значит, начинаем сначала.

1. Мальчики вели себя крайне глупо и очень хамски. Вся эта история вышла именно потому, что они так себя вели. Это то, чем все возмутились. Начальство собирается их увольнять за это. При чем тут заказчица вообще?

2. Если ты уж взялась доебываться до заказчицы, то даже мальчики признали, что напортачили с ее заказом. Руководство признало, что она права. Ну и что тебе-то неймется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 23:08 (ссылка)
Ну да, и все же что именно тебе не понятно в фразе "Дело вовсе не в полиграфии"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 23:39 (ссылка)
мы говорим на разных языках.
ты говоришь - заказчик всегда прав. женщине хамить нельзя.
я говорю - она пришла не просто как заказчик.
она пришла как дизайнер со своим готовым цветоделенным макетом.

с готового макета они обязаны - это закон! - сделать все как есть. без изменений.
после того как они сдали ей ее заказ. (доставили. сдали на руки.) - выяснилось что ее макет - с ее же ошибкой.
переделка - это то же самое. что принять в работу новый заказ. с нуля.
переделку (по ее вине) она не оплатила - а это порядка двадцати-тридцати тысяч. по нашим ценам. (московские. думаю выше)
ей взяли и подарили эти десятки тысяч.
за так.
уверенна - наказали тех. кто поверил ей на слово. что она профессионал. принесший профессиональный макет. эти деньги (у нас во всяком случае) - обычно вычитают из зарплаты. менеджера. технолога. печатников.
ее за это никто не убил. ей за это всего лишь нахамили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 23:43 (ссылка)
а лукавит она здесь
-вы попробуйте вытянуть черный цвет (прописанный в макете 100% K) под глянцевой ламинацией и чтобы он был ярко-ярко черным и мы сами будем у вас размещать такие заказы.
- СТРАННО, А СО ВТОРОГО РАЗА СМОГЛИ - как же так то?
- мы изменили ваш макет!!!

после этого я уже не верю. что она профессионал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 23:48 (ссылка)
Сцилла! Что тебе не понятно в фразе: "Дело не в полиграфии"? Какое именно слово тебе в ней не понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-24 20:36 (ссылка)
.. и вообще - давай мириться!
мне сегодня весь день не по себе было.
как будто мы поссорились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-25 00:25 (ссылка)
Мы не поссорились, а поспорили. )))))))) А поспорить - это нормальный разговор. Даже и скучно было бы все время во всем соглашаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-12-23 21:50 (ссылка)
Ну да, ну да. Ты, значит, сначала сделала неверный вывод, а теперь, когда выяснилось, что он неверный, ты смело предполагаешь, что заказчица может "лукавить". Ну молодец, че. Теперь еще добавь, что она такая склочная и тупая потому что такая толстая и будешь окончательно в струе.

И причем тут твой муж, вообще не врубаюсь. Она у него что-то заказывала? Или ты просто с кондачка решила назначить ее ответственной за все неприятности твоего мужа?

С извинениями ты тоже смешно влезла. Они действительно очень сильно запоздали, так что дама вовсе и не была обязана быстренько всех простить.

Я на тебя пожалуюсь Динь, которая, в отличие от тебя, это все читала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-24 20:34 (ссылка)
про потребность слиться с агрессором мне даже как-то обидно слышать((
к моему приходу агрессоры слились. и развеселая толпа дружно пиздила труп врага его же стихами.
и моим глазам предстала уже перевернутая картинка.
если ты заметила, я как раз заступалась. за обижаемых на тот момент времени.

это вообще не в моем характере. травить кого-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-25 00:23 (ссылка)
К твоему приходу уже вообще никто никого не пиздил. Понимаешь? К твоему приходу все закончилось. Уже агрессор потер все свои реплики, и ты читая ответы на это удаленные реплики, почему-то решила, что это вот прямо сейчас кто-то кого-то пиздит и кто-то кого-то обижает. Хотя к этому времени все уже просто разошлись.

Про травлю тоже очень мило. Мальчики из конторы как раз и пытались устроить травлю клиентки. И им бы это удалось, если бы за нее не заступилось множество других людей.

Я могу рассказать, как ты выступила. Ты выступила вот так: некто напал на человека, человек успешно отбился, и ту появляешься ты, и начинаешь этого отбившегося попрекать тем, что он обижает бедненького маленького хулигана.

И хотя травить кого-нибудь не в твоем характере, ты лично пыталась потравить как раз ту сторону, которую уже травили до тебя. Я тебе об этом уже говорила, я же говорила тебе, что эту женщину в течение чуть ли не двух суток оскорбляли всеми возможными способами, но ты зачем-то пошла к ней выяснять, где и в чем именно она лукавит. Я понимаю, что ты не знала. Я не могу понять, почему ты не слышала ничего из того, что я сама тебе рассказывала. Ведь я рассказывала тебе о том, что я видела, а ты - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 21:12 (ссылка)
а у кого еще не вывалились. те справляются. пока.
меня политика удручает. рожайте мол. а куда деть не говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-23 21:14 (ссылка)
я про малышей. детсадовского возраста.
на той неделе очередного через балкон ловили.
а старшая сестренка с подружкой болтала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-23 21:23 (ссылка)
решетки на окнах нужны. Причем мама поставила даже какие-то специальные - до середины окна. Но я уже через нее не могла протиснуться, чтобы выпасть. Хотя никто не может упрекнуть меня в том, что я не старалась. Один раз у меня там даже чуть голова не застряла. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-12-24 20:23 (ссылка)
серьезная девушка))
ты была в детстве)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2012-12-25 19:58 (ссылка)
Ну, я отец, который совмещает работу (дома, и пишу я вот сюда: detalimira.com) с ребенком. Жена ездит на работу 4 дня из пяти, иногда приезжает и в 22 часа. Тяжело, но ничего невозможного не вижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-12-25 20:45 (ссылка)
Не могут же они все, как одна, работать дома.

(Ответить) (Уровень выше)