Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2013-09-09 02:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спать пора
На самом деле результаты московских выборов очень хороши.

30% явки - это очень хорошо, это значит, что никто не хочет голосовать за имеющийся набор кандидатов, и за Собянина тоже. То есть да, при любом раскладе одно это уже делает его нелегитимным (http://lj.rossia.org/users/r_l/3596764.html?mode=reply), и ни о каких поддержки и доверии дорогих москвичей говорить не приходится. Потому что дорогие москвичи на него откровенно наплевали.

51-52%, набранных им у тех, кто все же пришел голосовать - это тоже хорошо. Это значит, что никакой сокрушительной и безоговорочной победы и что со вторым туром он разошелся на грани статистической погрешности. И это совсем не те 70%, которые в других регионах набирали такие же как он ВРИО губернаторов. А это значит, что в Москве власть уже боится шуровать совсем уж нагло.

И результат Навального в 27% - это тоже очень, очень хорошо для чувака, впервые идущего на выборы и без весомой поддержки в виде уже известной крупной партии. Это вообще просто отличный результат.

Ну и, наконец, есть некоторый резерв для взбухания на тему нечестных выборов, потому что кое-где они явно смухлевали. А что такое подозрения даже на сравнительно небольшой мухлеж при 51-52% у победителя? Собянин теперь в жизни не отмоется от небеспочвенных обвинений в том что 3% ему натянули, чтобы избежать второго тура.

А вот интересно, что имел в виду Медведев, когда сказал, что доволен результатами Единой России на выборах, если все эти ВРИО на выборах выдавали себя за Независимых Кандидатов? Как всегда, ляпнул не подумавши?

Да, а вот в городе В на берегу Японского моря голосовать пришло 16% избирателей. Ихний ВРИО, разумеется, победил, как и все прочие ВРИО, но вообще не ходить на выборы при существующих условиях - это хорошо и правильно. Было бы просто прекрасно когда-нибудь дожить до того, что на выборы не придет вообще никто, кроме самих кандидатов. То есть, это было бы не так прекрасно, как дожить до полной перезагрузки системы, но тоже очень, очень хорошо. Наверное, еще даже лучше, чем сейчас в Москве.
_________________
Судя по всему, процента полтора Собянину таки нарисовали. Но именно эти полтора процента и спасают его от второго тура.


(Добавить комментарий)


[info]sergegers1.livejournal.com
2013-09-09 04:30 (ссылка)
Да,надо возвращаться к Пересвету с Челубеем. Кто кого замочит? Инфантильный Собянин или мясной Навальный? Делаем ставки.
В конце то концов, почему выключен естественный отбор?
Это безотносительно к выборам, просто размышления. Есть ещё хороший способ выбрать мэра, просто измерить члены кандидатов.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-09-09 05:47 (ссылка)
Низкая явка это очень хорошо - значит, народ стал апатичен и уже сильно устал от этих нанайских мальчиков.

А то, что у Собянина шаткое положение, выгодно Путьке - мэр получается такой же нелегетимный как и сам Путя, значит неопасен и стоит в подчиненном положении

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 10:35 (ссылка)
То, что у Собянина шаткое положение, выгодно всем нам, я считаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2013-09-09 15:51 (ссылка)
Нарисовали не полтора конечно, а побольше.
А насчет Навльного-ну судя по тому, что н решил идти на ПЕРЕГОВОРЫ-все худшие догадки подтвердятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 16:30 (ссылка)
Орещкин клянется, что по сведениям от наблюдателей у них получилось 49,7% за Собянина. На большинстве участков, похоже, все действительно было по чесноку. Но некоторые участки все же крайне подозрительны, и в план переговоров входит требование проверить результаты на этих участках.

Вообще забавно, что на вас так подействовало слово ПЕРЕГОВОРЫ. Во-первых, требования, которые там будут выдвигаться, вполне разумны, во-вторых, в переговорах вообще ничего криминального нет. Вы что, хотели, чтобы Навальный выступил с лозунгом биться до последней капли крови? А, в третьих, ему вообще придется идти на переговоры. Как раз именно потому, что он уже выступил на тему о том, что результатов выборов он не признает, но и отменять эти результаты никто не будет. Положение получилось патовое, теперь надо хотя бы делать вид, что кто-то с кем-то договаривается (или готов договариваться).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-09-09 16:36 (ссылка)
Я просто сужу по подсчету голосов-сначала они шли с относительно небоьшим разрывом, а потом Собянин внгезапно стал набирать такое ощущение что ему по чуть чуть добавляли всю ночь.

Да нормально на меня действует это слово, только вот переговоры можно вести только с теми, кто на это способен, а этого как раз и нет-никто не прислушается к доводам и не пойдет на уступки.

"Вы что, хотели, чтобы Навальный выступил с лозунгом биться до последней капли крови?"
Нет, я хочу чтобы был протест а не стыд, который сейчас.

"Положение получилось патовое, теперь надо хотя бы делать вид, что кто-то с кем-то договаривается (или готов договариваться)."
Нет никакого патового положения, Навальный в очередной раз сливает всю движуху, а вы продолжаете ему верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 16:43 (ссылка)
Да нет, все было наоборот. Сначала результат Собянина ломанулся за 57% (по итогам подсчета 3,5% голосов), а потом в течение ночи снижался.

Насчет протеста - напоминаю в очередной раз, что нет силы, способной на крайние и решительные меры. На баррикады выходить просто физически некому. Вы вот выйдите? Так что что имеем, то и имеем.

А положение патовое, хотя бы потому, что второй тур Навальному очень невыгоден, поскольку он его наверняка проиграет. Сейчас он собрал голоса тех, кто против федеральной власти, но вряд ли те, кто за него голосовал массово готовы выбрать его мэром.

Наши требования на этих переговорах простые, ясные и основанные на законе:

1. Гласный и открытый пересчет голосов и анализ видеозаписей на всех "проблемных" участках. "Проблемными" мы считаем а) все участки с аномально высоким голосованием за Собянина (больше 10%, чем на соседних участках), б) все участки, протоколы с которых были подписаны после часа ночи 9 сентября, в) все участки с аномально высоким голосованием на дому (больше 5%).
2. Гласная проверка всех реестров заявок для голосования на дому. Отмена результатов там, где реестры оформлены неправильно.
- ну так нормальные же требования

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-09-09 16:46 (ссылка)
"Насчет протеста - напоминаю в очередной раз, что нет силы, способной на крайние и решительные меры. На баррикады выходить просто физически некому. Вы вот выйдите? Так что что имеем, то и имеем."

Значит нужны условия, чтобы появились баррикады, а то так еще долго будем гнить. Или рухнет все после Олимпиады, но тогда будут уже совсем другие расклады.

"ну так нормальные же требования"
Нормальные, только их не удовлетворят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 16:49 (ссылка)
Ну не удовлетворят. Зато можно будет сказать, что мы вот шли на переговоры, а наши требования не удовлетворили.

Условий, чтобы люди пошли на баррикады, никто из людей создать не может. Нужна революционная ситуация и значительный слой людей, которые были бы готовы к действиям и к риску.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-09-09 16:55 (ссылка)
"Условий, чтобы люди пошли на баррикады, никто из людей создать не может. Нужна революционная ситуация и значительный слой людей, которые были бы готовы к действиям и к риску."

А похоже этой ситуации и не будет, всех протестующих передавят скорее всего, и хоть я сам и оппозиционер, скажу что ПОДЕЛОМ-нефиг было стоять когда товарищей в автозаки затаскивают и нефиг было годами в загончиках на легальных митингах тусить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 17:02 (ссылка)
Так идите и прорывайте оцепление из ОМОНА. А то по вашему я должна его прорывать. А я не чувствую в себе для этого моральных и физических сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-09-09 17:03 (ссылка)
Одиночный героизм бесполезен тащемта, надо чтобы это делали все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 17:11 (ссылка)
)))))))))) То есть конкретно вы не готовы.
Но Навальный должен сделать как-то так, чтобы толпа таких, как вы, и таких, как я, вдруг стала готова.

Вы в окупай абай хотя бы участвовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-09-09 17:13 (ссылка)
"То есть конкретно вы не готовы."
Конкретно я готов, но не выбежать в одиночку на середину площади и сесть за это.
Но я хотя бы старался не допустить чтобы кого то задержали, а не смотрел как баран, как нас по одному выхватывают.

"Вы в окупай абай хотя бы участвовали?"
Я там появился пару раз, но быстро понял что это очередная профанация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 17:17 (ссылка)
Так а все будет профанацией, пока не соберется критическая масса протестующих. А она не соберется.
Ну призовет Навальный сидеть на площади, можно подумать, что очень уж многие сядут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-09-09 17:21 (ссылка)
Короче нужно ждать момента как в фильме В значит вендетта. "В этом хаосе кто-нибудь обязательно совершит ошибку и события примут неконтролируемый оборот"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-09-09 22:34 (ссылка)
Короче, нужно про революционную ситуацию читать. И не забывать, что там что-то было и про субъективную сторону, ну как-то так. Я не помню, как точно, но про то, что мало того, чтобы просто низы не хотели, верхи не могли, но чтобы еще у низов хватило сил, воли, энергии и смелости. Ну и не забывать, что в старом обществе бунтовать особо некому, потому что молодежи мало. И что конкретно у нас ее не просто мало, но что она еще в массе и очень конформистская.

(Ответить) (Уровень выше)