Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2011-10-10 22:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О смысле лозунгов
Лозунг "Россия для русских" в той его интерпретации, которую в него вкладывают сегодняшние националисты звучит еще глупее, чем объявление Минюста о его экстремизме. Если министерская указиловка вызывает недоумение и ухмылку ибо получается, что "Россия не для русских", то у националистов все серьезнее и ущербнее.
Для начала никто и никак не сформулировал, кто такие "русские". Или что такое в националистическом понимании "русский народ". Кого следует отнести к русским, а кого к нерусским. С татарами, узбеками, чеченцами все понятно. Название проистекает из племени из "малого" народа, объединенного древними родственными связями. А как быть с русскими? Это что за народ, что за племя, давшее ему начало? И почему огромное количество тех же татар, бурятов, калмыков с полным основанием считают себя русскими, оставаясь при этом татарами, бурятами, калмыками?
Вся эта путаница может только привести ко взаимной ненависти, но никак не поможет разобраться.
Для начала вообще понятие "русский" появилось относительно недавно и является логическим продолжение цепочки Русы-русичи-русские. То есть Русы, их потомки и потомки потомков. И если исходить из этой логики, то чистых русских в нашей стране наберется меньше процента, остальные давно перемешались с другими славянскими и неславянскими племенами. К сведению особо умных националистов еще в сталинскую перепись тридцатых годов графа "национальность" в анкетах пестрела названиями поляне, древляне, лютичи и так далее. То есть люди однозначно понимали слово национальность как название племени, откуда пошел их Род. И при этом они все были русскими.
Причина такой ситуации кроется не в происхождении, а стране, в земле, которая считалась Родной.
Русские - все, кто живет в России и считает ее своей Родиной.
Только так и не иначе. Только это снимает все пустые наслоения и распри.   Более того, как показывает история русские очень перестают быть таковыми, уезжая в эмиграцию. Наши люди великолепно ассимилируются где-угодно и становятся большими англичанами в Англии, большими французами во Франции, чем коренные жители. Потому что ВНЕ России русские не выживают. Выживают и даже прекрасно устраиваются люди, но они перестают быть русскими.
Только единство человека и России - его Родины делает человека русским. И именно поэтому Русь-Россия существует уже не одно тысячелетие и остается непобежденной.
Мы забыли об этом, но это знание, являяющееся по сути величайшей тайной нашего народа очень хорошо известно и вне страны. Именно с России и ее устройства были скопированы США. Не в части государственного устройства, а в плане взаимоотношений страны и населения. Все американцы, независимо от происхождения стали именно американцами, а не мексиканцами, ирландцами или китайцами. И это культивировалось и продолжает культивироваться до сих пор. Именно этот факт. эта связь людей и земли сделала США ведущей мировой державой. А нас история мгновенно скинула с пьедестала как только мы потеряли это чувство, как только нас стали растаскивать по национальным углам. Ибо вне России мы никто, а Россия - родной дом для всех нас, независимо отнациональности. Так было и так будет, пока есть Россия.


(Добавить комментарий)


[info]nobleus@lj
2011-10-10 15:23 (ссылка)
если твои чурки знают что и родители чурки то с какого х они русские, с полным правом я чистокровно русский тебе за эту русофобскую бредятину могу пулю в башку всадить, по себе помойке ублюдочной не суди русские это потомки русских а всякие лживые паразиты могут считать себя кем угодно но в русскую идентичность вам дорога заказаны устанавливайте свои порядки у себя в кишлаках

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nobleus@lj
2011-10-10 15:25 (ссылка)
оккупанты не хотите чтобы существовали нации естественные группы конкуренции в природе тогда убейтесь выродки мафиозные, ибо вы искуственно слепленные синаем ублюдки живущие фетишами и жупелами кагала нацистов синая. всем запрещающие иметь свое национальное самосознание чтобы ваше сознание толерастных общенационалов и его едро нацизм синая был доминантой и уничтожил все нации кроме вашей ублюдочной искуственной смеси выродков, но все искуственое лживое враг естественного реального и природой будет истреблено, ибо та нация более субьект в природе и ее вершитель что более идентична себе, а то что помойка без стержня уже не нация а сброд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-10 15:26 (ссылка)
Я даже удалять эти комменты не стану, дабы глупость каждого видна была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zampolit00@lj
2011-10-10 16:30 (ссылка)
И ето правильно.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zcmrf196@lj
2011-10-10 15:39 (ссылка)
Как ты думаешь, если я завтра на тебя заяву напишу в ФСБ, на сколько тебя посадят ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nobleus@lj
2011-10-10 15:29 (ссылка)
ага путана продал неграм осетинам абхазам русские паспорта и все они граждане а русские кто против фашисты всех в тюрьмы, хотите нацию заменить фетишем государства. чтобы сделать нас рабами путаны и его кагала глистов в кремле, нации субьекты цивилизации а государства вещи наций, а не наоборот как у вас искуственных дегенератов без корней , чем более идентична нация тем более она субьект в эволюции а не навоз иных наций какк говорил столыпин к которому так любит примазываться уничтожающая русское самосознание свои евразиями расеянством мерзость синая путана, оккупанты как только не извращаются чтоб уязвить русских в неполноценности, каких то чурок нам впаривают в наши гении , если чурки чурки то с какого х русским они свои герои, они герои чурок, тем паче палач невский это вообще предатель и садист мучивший азиатскими пытками воевавших с ордой русами, сын батыя брат неврея, именно воть такие побасенки котороые нам впаривают ублюдков в своячки направлны чтобы русские не помогали русским а жили интересами оккупантов предовая друг друга, если дружишь с иной нацией предаешь свою, те кто впаривают русским благодетелей оккупантов пытаются нам вменить интересы чужих наций чтобы мы подавляли интересы своей, у вас пейсатых русофобов тут ничего не было нет и не будет как и вас самих, вы еще пожалеете что тут появились мразные дегроиды использующие для русоцида фетиши расширения тюрьмы для русского народа, зачем русским большая тюрьма себе и большее господство кагала в кремле, зачем нам кормить ишаков за счет своих детей в аулах и наркоторговцы насильники убийцы штрейхбрехеры в россии, ты мерзость лживая отвечай

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-10 15:36 (ссылка)
Если хочешь диалога, то для начала научись элементарной вежливости, и яснее выражай свои мысли, а то свалил все в одну кучу, выдающую юнца, нахватавшегося по вершкам разных агиток и все.
А по существу читай внимательнее. Я назвал и называю русскими всех, для кого Россия - Родина. А кого называешь русскими ты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nobleus@lj
2011-10-10 15:35 (ссылка)
это трупная вонь дегроидов манкуртов синая, фетишистов искуственного образования сброд на основе програмы биороботов иудокомуноидов и христанутых , нации не образовываются вообще тем боле по паспорту, нации субьекты они образовывают, а образованые государством фетишем не нация, а искуственно слепленная помойка, идентичность дает чем глубже тем более нацию субьекта в цивилизации человека, големосоветикус это не нация как и например америкосы а скот безродный синая, безмозглый голем сиона в целях гешевта кагала комунокомисаров, это манкурты и выродки а не нация, россия не помойка что тут всякими оккупантам жить и равным быть с русскими, россия собственность русского народа , хозяина россии, именно это было целью комуноижидья уничтожить русское самосознание и стереть из нашей памяти наших предков создателей и хозяев руси чтобы манкурты продали свою нации и низменно служили жидам мракса, которые превратили русских как и всю россию в свою собственность точно скот при иудошвили, все по талмуду вся собственность гоев принадлежит жидам, все талантливые активные хозяева личности истреблялись воспроизводился посредственный стадный скот ублюдков безродных, межрассовых выр

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-10 15:37 (ссылка)
Сильно, но не понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana015@lj
2011-10-10 16:08 (ссылка)
Молодец nobleus !!!!!!! С уважением, жму руку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ghj1@lj
2011-10-10 16:35 (ссылка)
попробуйте пойти от обратного. как таджики определят кто таджик а кто нет.
как это делают татары, азеры, чечены... после этого встанет вопрос а как это могут делать русские...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-10 16:43 (ссылка)
Не получится. Все перечисленные вами народы произошли из племени или группы родственных племен. В нашем случае так поступить не получится. Да, были племена Русов, но не они составили костяк нашего народа. как не может похвастаться этим и ни одно другое племя. Скажу больше в том котле, в котором был "замешан" русский народ не далеко не только славяне. Здесь и козаки, и угро-финские племена, и скандинавские племена - пришедшие с Кавказа Асы, и огромное количество кочевых племен Южной Руси. Я уж не говорю про народы, влившиеся позднее в результате расширения Руси на Восток. И только все эти народы вместе можно рассматривать как русский суперэтнос. Иначе завтра двоюродный брат пойдет на брата, а сосед на соседа, выясняя, кто более "русский". Одна Россия на всех и один народ. Тот, который возник в истории. На этой Земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-10 16:47 (ссылка)
получится. вот вы сначала напишите КАК они определяют а потом философскую базу подводите почему так же не могут определять русские. почитайте мой пост "антисуперэтнос". а то ведь как интересно получается гр. А считается "не своим" для гражаднина Б. но вот обратно провести такюже процедуру почему-то считается неправильнвм. те же таждики чечены азеры татары тоже отнюдь не генетическичистая линия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-10 16:49 (ссылка)
ОК, завтра прочитаю и подисскутируем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-10 16:54 (ссылка)
жду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 03:00 (ссылка)
Не кинете ссылку на тему, а то я в Вашем журнале слегка затерялся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-11 07:27 (ссылка)
http://ghj1.livejournal.com/102853.html

внимание -вопрос
http://ghj1.livejournal.com/2010/07/19/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 07:56 (ссылка)
Благодарствую. По ссылке посмотрю, потом отвечу. А что касается вопроса, то ответ, думается, заложен в целях собрания. Наверное, углубленное изучение национальных особенностей и обучение технологиям сохранения исконной особенности каждой малой народности. Это я так пытаюсь политкорректно выразиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-11 16:04 (ссылка)
не поняло каком собрании речь? о т.н. "школах молодых ученых"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 02:45 (ссылка)
Да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-12 09:01 (ссылка)
вы ошиблись с целью формально на другая. что впрочем никак не объясняет почему ребытки так быстро куччкуются др. с др.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 10:12 (ссылка)
Ребятки так быстро кучкуются, потому что это у них в традиции. У нас тоже так было еще лет 40 назад. Кому за этот возраст должны помнить, как в Москву съезжались все родственники, а то и просто с записками от родственников. И это считалось нормальным - всячески помогать своим родичам. Это было как в деревне попроситься на постой в любой дом. Но потом логика жизни в больших городах полностью уничтожила эту традиццию. А у этих ребят эта традиция - держаться всем Родом против мира - еще жива. Потому они нас и побеждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-13 05:07 (ссылка)
одно дело родственники и соплеменники. друго дело чувство единства между племенами разделёнными тысячасми километрво. разница всёже есть. и ещё - традиция держаться всеми против мира говорит о том что остальной мир воспринимается как враг. т.е. руские воспрринимаются как враги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-13 05:13 (ссылка)
Весь мир за пределами родного аула воспринимается настороженно и потенциально враждебно. Это так. Русские здесь не персонализированный враг, а как часть "чужой" среды. Отсюда есть два выхода - постепенная интеграция (иногда и с помощью силовых методов убеждения) или выдворение (в идеале уничтожение). Первое трудно, второе бесперспективно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-13 13:29 (ссылка)
ну тогда вы не сможете объяснить почему разделённые тысячами километров они очень быстро групируются против одного противника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 08:01 (ссылка)
Анти... посмотрел. Даже спорить не буду. Согласен. Но в полном соответствии с Вашим постом получается, что истинная проблема - именно слабость, которую "под шумок" остальные спешат использовать себе во благо, в целях собственного естественного развития. У меня на эту проблему все же несколько другой взгляд (в долгосрочном аспекте), но это уже скорее не предмет спора, а взаимодополнение. Постараюсь сформулировать и написать. А пока подумайте, почему они все сюда лезут, не медом же здесь намазано? Этот фактор действует помимо слабости, а точнее перед ней. Слабость объясняет последующее поведение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-11 16:05 (ссылка)
Слабость это не проблема это видимый результат. как сыпь - адиимая проблема ветрянки. Они лезут сюда как раз из-за слабости. здесь легче и проще. не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 02:44 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-12 09:03 (ссылка)
так вот одна из базовых прболем, порождающих слабость - нарушении координат всистеме свой чужой. опятьже я про это писал. почитайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 10:48 (ссылка)
А я с этим и не спорю. Но я по-прежнему не согласен с Вами, по поводу того, что русский этнос такой же (и определяется так же), как те, которые мы приводили в примерах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2011-10-13 05:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorlex72@lj
2011-10-11 01:05 (ссылка)
Вы смешиваете гражданство и национальное самосознание. Если для Западной Европы и Америки подобная смесь культивируется уже не первое столетие, но для славян (не только для русских) подобное соединение полностью неприемлимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 02:56 (ссылка)
Ничего я не смешиваю. Но если хотите, то речь должна вестись о гораздо большем числе составляющих: гражданство, национальное самосознание + религиозная принадлежность+генетическая составляющая+идеологическая составляющая. В отношении последнего чтобы было понятно. Приведем пример Украины. Сам народ однозначно является частью нашего народа, причем исторически еще надо разбираться, кто из нас больше русский. Но если взять только Западную Украину, то окажется, что при единых генетических корнях, при едином гражданстве и даже, пусть по-разному понимаемому, но по факту идентичному национальному самосознанию, большая часть населения не считает себя русскими, более того, они скорее ближе к полякам, чем у украинцам (идеологически). Это усилено и разницей в религиозной традиции. Восточная Украина - Православие, Западная - католицизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]budimir_nsk@lj
2011-10-11 02:43 (ссылка)
По-моему русские - цивилизационное определение, а когда его опускают до понятие этноса, тогда и начинаются проблемы. До революции сегодняшние русские были великоросами, а малоросы и белорусы также считали себя русскими.
Нагнетаемая националистическая истерия мне кажется искусственна и педалируется, как инструмент развала страны.
Про ассимиляцию вы интересно подметили, не приходило в голову. Наверное из-за того что связь с родной землей, родиной у нас в крови заложена и земля эта кровью обильно полита нашими дедами.
И еще по теме, очень понравились слова Анжелы Манукян из этногруппы Волга в ответ на националистические обзывки в ее адрес:
"Вот когда скрещивают мобильный телефон, калькулятор,телевизор и еще кое-чего, никто не ругается. А когда друг друга полюбили армянин и кубанская казачка, родили в муках дочку Анжелу Манукян и дочка запела русские песни не казачьи, не армянские, а русские песни - обзываются:))"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 02:51 (ссылка)
+ 1000

(Ответить) (Уровень выше)