Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2011-10-11 15:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О причинах и следствиях

Мои последние посты, посвященные национальному вопросу в России, имеют своей целью попытаться предотвратить очередную братоубийственную бойню, которая вот-вот грозит разразиться на просторах нашей страны в очередной раз. И эта бойня будет уже на самом деле означать конец России. Не дай Бог. Я глубоко убежден, что инициаторами нагнетания националистического угара, который, перейдя определенный предел, рискует эту бойню начать, являются, как и всегда в прошлом, «засланные казачки» из-за рубежа, не жалеющие для этого никаких средств. Ситуация еще больше осложняется тем, что наша собственная власть, которая хотя бы во имя спасения самой себя должна этому эффективно противодействовать, напротив, когда сознательно (по проплаченному заказу), а когда и по собственной глупости (которой очень часто грешит чиновное сословие), делает все, чтобы этот пожар разгорался все ярче.

Уже отсюда следует, что весь гнев истинных патриотов-националистов, пусть даже очень узко понимающих проблему, должен быть направлен не против несчастных гастарбайтеров из Средней Азии, и даже не против бескультурных и агрессивных «детей гор», а против истинных виновников происходящего – нашей собственной власти и ее западных спонсоров. Не устранив причины, невозможно победить следствия. Только заставив власть действовать в интересах нашего народа можно исправить ситуацию и остановить кровопролитие.

Ответ, почему именно сейчас ситуация складывается столь плачевно, можно найти в нашей истории. Особенность нашего народа, возникшего в результате объединения многочисленных родственных, а иногда и не очень племен, в том, что он всегда являлся опорой власти в решении любых внешних проблем. А власть в обмен на это всегда обеспечивала порядок внутри страны. Если хотите, то это такой многовековой общественный договор. В результате сейчас, когда власть фактически отказалась от исполнения своих обязательств по отношению к народу, он остался совершенно неожиданно для себя один на один с непривычными для себя проблемами, которые все больше принимают системный характер. Раньше тоже встречались проблемы, когда кто-то из горцев, спустившихся на равнины, вел себя неподобающим образом. Но в этих случаях его всегда быстро (путем набития физиономии), а если не понимал, то и жестко (путем отправки к первопредкам) приводили в чувство. И власть в этих случаях всегда вставала на сторону местных жителей. И именно этим обеспечивала дальнейшее поддержание порядка и равновесия. Сейчас же все иначе. С одной стороны, за годы советской власти, народ несколько обленился и стал больше уповать на власть (там, где можно было бы обойтись мягким вариантом воспитания), с другой, с другой, проблема стала носить более массовый характер, с третьей, сами представители власти, заинтересованные в дешевой рабочей силе и получающие весьма существенную прибыль от ее привлечения и использования, стали все чаще вставать на сторону инородцев.

В результате, мы имеем то, что имеем. Но надо очень хорошо понимать, что если бунт грянет и будет направлен против инородцев, а не против власти, покрывающей их бесчинства, то все жертвы будут напрасны. Народ еще больше ослабнет, а власть опять окажется в выигрыше. И этого допустить нельзя.



(Добавить комментарий)


[info]igorsavin@lj
2011-10-11 09:48 (ссылка)
"Дети гор" это ведь тоже Россия, таджики тоже были Россией. Называя их инородцами, мы отгораживаемся от них - этим как раз занимаются чиновники власти. Нам же нужно пропагандировать равные права и возможности всех национальностей - таджик если он приехал в Москву и он там так нужен, должен иметь жилье, и зарплаты как у местного населения, а не превращаться в рабов.( Лукашенко например, так и сделал у себя )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 10:28 (ссылка)
Все правильно. В теории. Но на практике очень много тех, кто приехжая сюда не хочет становится русским. Для него это чужая страна, в которую он приехал зарабатывать (чтобы кормить семью) или покорять. В первом случае он просто наплевательски относится к тому, что его окружает (он ведь уедет, что ему до того, что останется). Во втором случае, он начинает "нагибать обстановку под себя по мере сил и возможностей", чем автоматически входит в конфликт со средой. Но если в первом случае, как правило, при "запахе" конфликта приезжий отступает и начинает вести себя нормально, то во втором, он жестко пытается переломить ситуацию в свою пользу. Второй случай распространен при наличии массовой диаспоры.
А что касается поведения власти, то здесь все правильно, но бизнес-интерес перевешивает даже инстинкт самосохранения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorsavin@lj
2011-10-11 10:46 (ссылка)
Так я и говорю об обеспечении равных прав приехавших и аборигенов - т.е нужно "защищать" и тех и других одинаково. Тогда поползновения приехавших к "захватам" и "гадству" наказывается
И самое главное - истинное равноправие сделает всю страну родной для всех.
Это обеспечивается вполне обычной работой ПРАВохранительных органов, направленных на эту идею. Естественно это теоретически - сейчас подобные рассуждения совершенно не реальны, хотя бы от отсутствия "воли власти к этому"
Настоящее государство начинается когда происходящее в нем продиктовано прежде всего социальными идеями, и только после этого рыночными. И это тоже теория ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-11 10:48 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danieldefo@lj
2011-10-11 10:39 (ссылка)
( Лукашенко например, так и сделал у себя )

И много ли у Лукашенко таджиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorsavin@lj
2011-10-11 10:48 (ссылка)
Вот в этом все и дело )) Если бы в России такое повторили - ни одного таджика не нашли бы в стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-10-11 10:51 (ссылка)
Осталось это только повторить. Не имею ничего личного против таджиков или узбеков, но не хочется еще больше разбавлять население РФ мусульманами. К исламу у меня устойчивое отвращение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorsavin@lj
2011-10-11 10:58 (ссылка)
Во время ВОВ миллионы эвакуированых оказались в Средней Азии, и были приянты аборигенами по человечески.( я сам русский родом из Казахстана все это знаю хорошо от своих предков)
Ислам тоже очень разный - традиционный "нормальный" пропагандирует все те же идеи что и православие ( они близнецы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-10-11 11:57 (ссылка)
Нет, у ислама слишком много различий от православия, да и вообще от христианства. В годы войны в Средней Азии жили не мусульмане, а обычные советские атеисты. То есть, мусульманство было в загоне. Только при таких условиях ислам приемлем. Посмотрите, что творится в Москве в Курбан-Байрам? Толпы обнаглевших в корень мусульман преграждают проезжую часть со своими ковриками. Нет, такой футбол нам не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorsavin@lj
2011-10-11 12:14 (ссылка)
Ислам в Средней Азии был в лучшем положении чем православие. И атеизм там не особо процветал.
А неудобства которые возникают от большого коллличества мусульман в Москве - это прежде всего безответственность властей.
Но конечно такая массовая миграция и за такое короткое время - это совершенно ненормальное явление, имеющее тяжелые последствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drakonit@lj
2011-10-11 15:53 (ссылка)
Чтобы уничтожить вражеского вождя - надо начинать с его рядовых солдат - кто-то из полководцев прошлого сказал. Есть конкретный враг - этнические преступные группировки кавказцев и азиатов. Первые особо опасны - каждый день убийства, насилия, грабежи, избиения и плюс мощнейшая система прикрытия мерзавцев. И что теперь, не бороться с ними, так как виноваты покровители во власти, Кадыров, западная агентура?
А мигрантов надо гнать, а не квартиры им давать - чужие и чуждые нам, агрессивные исламисты. Зачем они нужны России? Тем более незаконно приехавшие? При том, что какая безработица в России, сколько русских соотечественников за рубежом брошено?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 06:16 (ссылка)
Есть такие сказки, как называются, не помню, но суть проста - Сколько наш богатырь голов Змию не рубил, все новые отрастали. Что-то такое же есть и у греков в их мифах (насчет гидры). Воюя с "солдатами", как Вы их называете, Вы воюете именно с такой с гидрой. Это, так сказать, в общем. А в частностях, Вам только кажется, что Вы воюете с этнической оргпреступностью. Я так себе это прямо и представляю - штаб засекреченного спецназа, выследивший очередную группировку и тщательно спланировавший ее уничтожение. На практике все гораздо хуже. Начитавшись националистических призывов сотни молодых парней пойдут бить морду и резать простых дворников, строителей и прочих работяг и торговцев, не имеющих отношения к преступности. Просто за цвет кожи и волос и разрез глаз. Проще и безопаснее. И это самое печальное. Виноваты действительно преступники, а страдают невинные люди. Теперь насчет того, что мигрантов надо гнать. А Вы вместо них дворниками и работягами пойдете или предпочитаете за клавой сидеть и призывы печатать. Не все так просто, к сожалению. Сложные проблемы вообще редко имеют простые решения. Особенно, когда всю вину на "фунтиков", а не "голову" перекладывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2011-10-12 08:00 (ссылка)
Был бы засекреченный "партизанский" спецназ, который бы подрывал базы и отстреливал бойцов кавказцев - поддерживал бы его всесторонне. А пока есть к сожалению невооруженные группы патриотической молодежи, дружины патриотических организаций, отряды казаков, которые с этой нечистью по мере сил борятся. Ну так и партизаны в годы войны не Гитлера с Гиммлером отстреливали, а рядовых солдат и просто себе полицаев разных.
Мигрант не невиновный человек - это преступник. Он нарушил законы России, проник сюда нелегально, он не платит налогов, он занимает место русского человека.
И не надо дешевых подколок про "предпочитаете за клавой сидеть". Вы вроде там же сидите - через астрал в инет еще никто не выходил, это во-первых.
Во-вторых, да пойду по специальности работать инженером, коль будет нормальная судостроительная и судоремонтная отрасль, коль будет рабочее место, не побрегзую (работал на самых разных работах - от продавца до офис-менеджера, охранника и т.д., сейчас работаю на себя) и знаю людей которые с удовольствием пойдут на стройку, в охрану, в ремонтные фирмы, русских людей.
В-третьих, не надо сказок, что все нелегальные мигранты тихо-мирно метут дворы. А наркотой кто торгует, не столь вызывающие у вас жалость "жертвы сотен молодых парней"? А кто по торговым точкам сидит, лишая работы там русских? А кто заполоняет стройки, где могли бы русские строители работать (хотя бы и вахтовым методом)?
Да, и вам нравится, что эти незванные гости перегораживают своими задами улицы, визжат свои призывы (вы гарантируете, что там только про Акбар, а не режь неверных?) и режут живность на улицах столицы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 09:43 (ссылка)
Нельзя всех под одну гребенку. Все разные. А иначе получим такое, что 37-й покажется легкой разминкой. Не все наркоманы, не все преступники. Да и с работой Вы немного лукавите. На очень многие места никто из русских идти не хочет. А когда хотят, то тоже не всегда красиво получается. У меня есть знакомый стамотолог, у которого я лечу зубы. Он дагестанец, который в Москве окончил институт, работал, теперь имеет свою клинику. Я его как-то спросил, почему у него только "свои" работают. Он ответил, что когда начинал, то были одни русские. Но вместе с этим были постоянные склоки и воровство. А теперь, поскольку либо родственники, либо те за кого поручились, всего этого нет и работают лучше. И Вы знаете, я ему верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2011-10-12 12:37 (ссылка)
О как. Т.е. верите чужаку-врагу, что все русские воры? И хотите вокруг видеть якобы старательных и услужливых чужаков? Разные у нас с вами взгляды. Никакой чужак мне русского не заменит, и работать возьму русского, а не чужака, будь этот таджик или чечен хоть академик Кадыров.
А в итоге чужаки объединятся и начнут диктовать свою волю, уже диктуют. И будете вы с вашим стоматологом жить в Московском халифате, в обязательном порядке праздновать исламские праздники, кланяться кавказским джигитам и азиатским баям, и ходить на обязательные казни русских партизан. Не боитесь такого?
Что касается 37-го года для чужаков - то отчего бы и нет. Тут ошибится нельзя будет - нелегально проник в Россию - преступник. Легально - десять раз проверить откуда приехал и нужен ли.
Хотите гуманного варианта - закон о том, что работодатель, взявший на работу чужака, платит тройной, десятирной налог, за то, что не взял на это место русского гражданина. Это нормально, это защита своего народа и своей страны. А ее и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 13:17 (ссылка)
Из всего Вами сказанного могу согласиться только с идеей закона о плате за привлечение иностранной рабочей силы. Это правильно и действует во многих странах. А с какой-такой стати Дагестан уже стал чужим? И почему ВСЕ русские воры? Я про всех не говорил. А остальное? Я уже другому товарищу в этом е посте отвечал - не туда пыл растрачиваете и не по тем мишеням бьете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2011-10-12 15:00 (ссылка)
Бить надо по врагам. Враг тот, кто на улицах русских городов и сел, убивает, насилует, грабит, избивает русских за то, что они русские и православные. Эти враги - чеченцы прежде всего, дагестанцы, а также представители других этнических кавказских группировок исповедующих агрессивный ислам. Эти враги - преступники, нелегально оказавшиеся на территории России и не платящие налоги. Вы не считаете эти преступления достойными наказания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 15:28 (ссылка)
Я считаю, что наказания достойны преступления, а не народы. К тому же и Дагестан и Чечня - это Россия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2011-10-12 16:31 (ссылка)
Какой Россией является Чечня? Там русскому лучше не появлятся, там русский не откроет бизнеса, не устроится работать, там российские законы куда как ниже решений эмира Кадырова, его муфтиев и вожаков кланов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-13 02:49 (ссылка)
Чечня - это Россия. Просто нельзя все мерить одним историческим мигом. После всего там произошедшего потребуются десятилетия, чтобы упорядочить и нормализовать ситуацию. Иначе не получится. Вообще в вопросах территории и национальностей нельзя быть излишне поспешными и поверхностными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drakonit@lj
2011-10-13 06:50 (ссылка)
Сидеть и ждать, пока там формируется исламистский нацистский по сути антирусский террористический режим, предстатели которого объединяются на национальной почве и на такой же почве национальной и религиозной ненависти убивают славян?
Или ввести военное положение там, ввести поражение в правах на 50 лет для национальности мятежников, лишив их на этот срок права ношения оружия, приобретения транспорта, выезда за рубеж, занятия должностей в армии, милиции и власти.
Виновные народы есть. За нацизм Гитлера ответила вся Германия отчего-то. Или тех же крымских татар, которые всем боеспособным мужским населением подались в каратели, депортировали верно (хотя надо было по тем законам их судить как карателей).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-13 07:29 (ссылка)
Все, что Вы говорите, можно (оставляя за скобками смысл) делать только при наличии сильной, опирающейся на народ, власти. А ее нет, и в этом и кроется корень зла. А вот если бы она была, то с большой долей вероятности не было бы почти ничего из всего, что сегодня вызывает возмущение народа. Именно поэтому я нашу власть, а не инородцев, считаю корнем зла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-12 15:30 (ссылка)
А если опираться на религиозный фактор, так давайте замочим сначала всех мусульман (Татария, Ьашкирия и т.д.), потом всех буддистов, на всем протяжении будем мочить иудеев. Ну а на закуску замочим всех правоверных христиан, убивших ведическое православие. С кем останемся?

(Ответить) (Уровень выше)