Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2011-10-21 13:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О вере и безверии.
Все больше убеждаюсь, что самые страшные люди на Земле - безбожники. Любая религиозная конфессия лучше атеизма. Даже служители "дьявола" выполняют свою мрачную, но необходимую для Мироздания миссию. Как и сам их хозяин они существуют по Замыслу Творца, осуществляя реализацию свободы Выбора. Безбожники же, пришедшие ниоткуда и уходящие в никуда, не несут ни перед кем никакой ответственности. Ни перед Родом, ни перед Богом, ни перед людьми. И это делает их страшными. Это их волей творятся на Земле все безумства и насилие.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 08:55 (ссылка)
до того как я стал атеистом, я придерживался этой же позиции.
Для меня понятие религии и понятие Бога были несопоставимы и существовали в разных мирах друг от друга.
...так я и жил с верой в Бога внутри не придерживаясь никакой религии, до тех пор пока не задумался об истоках... о том времени, откуда появилось понятие или чувство Бога. Изучил Библию, египтологию и основу других религий и ещё кучу всего... и стал атеистом, таким же бональным как и 93% учёных* (хотя сам я никакой не учёный)

* Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в бога или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных, по сравнению с 85 % по всему населению Соединенных Штатов (из Википедии)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 09:04 (ссылка)
Вот с чем соглашусь, так это с тем, что понятия Бога и религий совершенно разные. Даже добавлю. Мы имеем дело не с дуализмом понятий, а с Триадой.
1. Есть Творец всего Мироздания. Можно называть его по-разному - Бог, Творец, Аллах, Космический разум или еще как-нибудь. В основе ВЕРы в Бога лежит представление о разумности и упорядоченности Вселенной.
2. Есть Великие Учителя Человечества, посылаемые Человеку Творцом и для этого неоднократно воплощавшиеся в человеческих телах. Их миссия на различных этапах истории дать Человеку знание о Вселенной и ее законах. Разумеется, с учетом времени, этапа развития цивилизации и национальных особенностей. Наиболее известных из них люди называли Богами или Пророками.
3. Есть религии. Казалось бы, они основываются на Учениях Посланников Творца. Но при ближайшем рассмотрении вопроса выясняется, что все они созданы людьми от Учителей далекими и с совершенно конкретными человеческими целями - власть над людьми и управление ими в своих целях.
Кстати, практически все известные физики пришли в результате своих изысканий к Идее Бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 09:42 (ссылка)
а у меня представление такое:
1. Сначала был большой взрыв и родилась наша вселенная, в ней не было разума, ВООБЩЕ не было, только законы природы, которые существуют как аксеома, т.е. их никто не придумывал (хоть это сложно понять человеку ввиду ограниченнсти нашего ума. Возможно так сделано, чтобы разумные существа не сходили с ума при попытке осознать бесконечность)
2. Вселенной как выяснилось 14 млрд лет. За это время существовало и в настоящий момент существует большое кол-во цивилизаций. Некоторые развивались сами с 0, а некоторым помогали те, кто развился раньше. Мы - те, кому помогли. Отсюда у нас знания, технологии и строения возникшие моментально. Но и отсюда взялась теория Богов. Те кто к нам прилетел (о прилёте говорится и в Ветхом Завете и в индуистских текстах и во всех религиях) были те, кого мы до сих пор зовём Богами. И на каждой территории были свои Боги, оттого и разногласия до сих пор.

Как вам такая теория?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 09:51 (ссылка)
А как Вам такие вопросы - А почему произошел Большой Взрыв? А что было за рамками пространства. порожденного БВ? А откуда взялись законы Вселенной, в частности гравитации, который и привел к появлению всего остального? Кто это придумал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 10:11 (ссылка)
прошу повнимательнее прочитать первый пункт, я в нём уже ответил на этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 10:20 (ссылка)
Это не ответ - Ничего не было. Из ничего что-то не рождается. БВ - это колоссальный выброс энергии и информации. Вы должны знать, что энергия неуничтожима, а лишь меняет форму. С информацией сложнее, но тоже очень похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 10:38 (ссылка)
ладно в таком случае жил был мужик, такой же как все с бородой, но он жил НИГДЕ и сам он был нематериальный, но он был очень умный и придумал Великое, а потом в его голове это Великое не поместилось и Б-Д-Ы-Ш.... Взрыв... Большой-прибольшой! И всё разлетелось и превратилось в газ, а потом, по придуманым его законам газ начал собираться в пыль, а затем в камни, звёзды и планеты...

Хотите попробовать это оспорить?

Ну а если серьёзно, сейчас великие астрономы и физики расчитывают и изучают в огромные телескопы и на суперкомпьютерах то, что могло быть до БВ. Уже есть несколько основных версий, пока ни одна из них твёрдо не доказана, возможно ещё не время... но когда-нибудь это время прийдёт...

Раньше люди думали: "А кто создал наше племя?" "Конечно Бог", отвечали им родители. А потом они спрашивали: "А кто создал наш остров, на котором мы живём?, потом "А нашу планету?"... "А Солнечную систему?"... "А Млечный путь?"... "А Вселенную?"... "Конечно Бог", отвечали им родители...

Я не спорю с тем, что что-то родилось из ничего. Я лишь говорю, что природа существует Вечно, а как можно придумать то, у чего нет начала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 10:42 (ссылка)
Помните финальный кадр из фильма "Люди в черном"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 10:44 (ссылка)
И еще. Если не "в лом", можете прочитать мои статьи по тэгу "Мироздание", особенно первые две-три. Я там расписал свои идеи на этот счет. Вселенная действительно бесконечна. В тот момент, когда Человек дорастает до Бога, он создает свою Вселенную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 10:52 (ссылка)
"В тот момент, когда Человек дорастает до Бога, он создает свою Вселенную."

да, насчёт этого я согласен, только понятие Бог имеет разную степень широты.
Человек уже Бог, потому что он способен создать жизнь. Для интереса можете посмотреть, очень интересная передача
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3012768
Это уже не будущее, это настоящее.

Хорошо, на днях обязательно почитаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 10:56 (ссылка)
Вы привели очень хороший пример. Мы и Бог - это отец и дети. И точно также по-разному видим жизнь и знаем о ней, как взрослый образованный человек и маленький ребенок. Именно так все и обстоит. Только Человек - это не только его текущее материальное воплощение. Это, в первую очередь, его бессмертная Душа, которая через череду воплощений идет к своему взрослению, идет к Богу. Так же, как ребенок ходит в школу класс за классом. Или остается на второй год. А кто-то может и вылететь из школы за несоответствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 11:01 (ссылка)
эх, я только обрадовался:

"Бога придумал предшествующий ему Бог, так же как когда-нибудь люди станут Богами (те, кто дойдет до конца пути). Это неправда, что вершиной является растворение в Нирване. Это еще одна из ловушек сознания, таких же как Рай и Ад. Человек становится наравне с Богом и создает свою Вселенную. Через новый БВ и так до бесконечности."

и снова о душе ;((( аж плакать хочется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 11:06 (ссылка)
А Вы ее отрицаете? Но тогда куда деть многочисленные примеры клинической и мнимой смерти, описанный во всем мире как опыт существования вне тела? И что это тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 11:38 (ссылка)
- О выходе из тела во время операций:
я читал примеры и интервью с теми людьми. Они все расказывают, о том, что они видели себя со стороны. Но у души нету зрения, зрение есть у тела, поэтому у меня лишь два объяснения:
1) это вымысел или иллюзия
2) это видение с помощью зрения другого человека.
- О шаманских выходах из тела:
1) шарлатанство
2) использование сверхспособностей (шаманы не говорят, что они видят, они говорят, что получают образы)
- О клинической смерти:
Буддистские монахи высшего уровня готовы впадать в метаболизм, замедлять сердце вплоть до 1 удар в час, но это тоже связано не с душой, а с возможностями тела.

Да тело у нас имеет уникальные возможности и особенно мозг.

А ещё есть квантавая спутанность - когда между двумя отдельными квантами, а иногда квантами разных людей, может установиться канал связи вне пространства. Об этом сейчас думают великие умы и даже собираются на основе квантовой спутаности построить систему банковского сообщения, т.к. система сверхзащищена и невообразимо быстрая. Уже построен опытный образец.
Но это тоже не связано с душой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 11:44 (ссылка)
Вы ошибаетесь. И человек может видеть Душой. Именно так и происходит в ярких снах, иногда называемых астральными. Ведь Ваши физические глаза в это время закрыты, а вы сами спите в своей постели. Случаи во время операций или клинических смертей - люди видели именно сами и видели реальные картины происходящего, а не выдуманные образы. И вообще, или Души нет, или она есть и может видеть))))) Не надо противоречий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_t@lj
2011-10-21 14:53 (ссылка)
Вы так утвердительно ответили, что я почти подумал, что вы сами из тела выходили.
Если есть ссылки на видеоисточники, передачи или интервью с радостью посмотрел бы.

andrey-t.livejournal.com/3279.html
а если душа есть, то на эти вопросы как тогда ответить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 14:56 (ссылка)
Из тела выходил пару раз. Ссылку посмотрю, потом отвечу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 15:09 (ссылка)
Посмотрел перечень вопросов. Разумеется, мнение субъективное, но
1. Да, Душа есть у всех, но с разной степенью развития и осознания.
2. Есть неприкаянные Души, остающиеся рядом с нами и иногда даже бывают видимыми - это призраки. Только Вы очень узко понимаете слово "материя" Энергия материальна во всех видах. Но выже не видите, скажем, силу гравитации. только ощущаете на своем весе. Не видны и радиоволны, но они тоже материальны. Так и Душа - это энергоинформационный объект, в котором энергия - Сила, а информация - индивидуальные особенности и характеристики.
3. Рай и Ад существуют. Это области Тонкого мира. Это не Земля. Каждый из них это не одно место, а некоторая совокупность миров.
4. Души могут притягиваться. Это верно (знаю по себе). И от параметров тел этот факт зависит слабо. Это может быть проявлением старых связей из предыдущих воплощений, а может быть оответствие программе данного воплощения (Урок на эту жизнь).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-21 10:45 (ссылка)
Так что Ваш пример насчет мужика с бородой вполне может оказаться Истиной в некотором смысле.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -