Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2012-03-07 12:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выборная конспирология. Что стоит за протестами?


В
ыборы прошли. Результат, если не брать в расчет совсем «отмороженных» критиканов, никто не оспаривает. Всем понятно, что Путин победил и победил чисто. Люди, недовольные таким результатом, но склонные придерживаться минимального уровня адекватности, удивлены. Но, в первую очередь, удивлены своей неправильной оценкой страны, народа и своих собственных протестных сил. И тем не менее акции протеста продолжаются и принимают все более радикальный характер. Что это, «афтершок» по аналогии с землетрясениями? Постепенно затухающие волны протеста, призванные до конца отработать полученные и оплаченные заказы, или новый раунд принципиального противостояния? Чтобы в этом разобраться, надо понять, чем именно был вызван столь масштабный и бурный протест части элиты против кандидатуры Путина.  


Да, он не устраивает Запад, но Запад выделил на «гражданский протест» не так уж много средств, чтобы с его помощью можно было все объяснить.

Провокация самой власти, чтобы вывести всех оппонентов на «чистую воду» и разом прихлопнуть? Возможно, но ведь инстинкт самосохранения никто не отменял. И с чего бы вполне благополучной элите, не имевшей до этого никаких особых проблем, вдруг пуститься во все тяжкие. Как перед угрозой расстрела?

Реванш либеральной элиты в попытке вернуть отнятую у нее власть? Возможно. Сам не раз про это писал. Это есть, но этого явно недостаточно. Ведь если посмотреть на всю политику Путина в прошедшие 12 лет, то мы увидим, что его стиль – мягкое давление с постепенным освобождением территории от оппонентов. Более того, большая часть его «громких дел» связана с защитой собственных позиций, а не с нападением. Таким образом, если положить на одну чашу весов жажду реванша власти, а на другую риск потерять все «нажитое непосильным трудом» в 90-х и сохраненное в 00-х, то выбор большинства будет явно не в пользу первого.

Бунт зажравшихся хомячков, решивших все материальные проблемы и возжелавших свою долю политической власти? Но тогда где, как минимум, контуры будущей политической силы, заготовленной в глубокой тайне и теперь явившейся «заявить о своих правах»? Ее нет, как нет и ни одного вменяемого полководца в стаде «восставших».

Наконец, самая «конспирологическая» и весомая версия – гибнущий под бременем долгов Запад бросился в свой «последний и решительный» с целью спасения собственной шкурки и поддержания «потенции» за счет очередного развала России. Серьезная версия. Но мы ведь говорим не о войне с иностранным государством или альянсом государств. Мы говорим о внутрироссийском бунте, причем, бунте, основным «солдатским корпусом» которого являются интеллигенция и офисные работники. То есть совершенно не комбатанты. А основным финансовым спонсором отнюдь не Запад, а собственный либеральный бизнес. И сподвигнуть эти категории на смертельную схватку может только либо очень сильная угроза, либо возможность такого огромного приза, перед которым даже страх все потерять отступает и прячется в глубинах подсознания.

То есть, по сути ни один из вариантов попыток разложить ситуацию во внутриполитическом поле России или даже с помощью влияния агентов Запада картину не проясняет. По крайней мере до такой степени, чтобы не оставалось сомнений. А между тем мы имеем дело с очень сильной мотивацией протестующих. И мотивацией, которая по-видимому, после выборов никуда не делась. Казалось бы чего проще. Рискнули, проиграли и пока никто из лагеря победителей всерьез не озаботился выяснением отношений с проигравшими, «чемодан-вокзал-эмиграция». Тем более, что аэродромы давно готовы. А вот нет. Борьба продолжается.

Лично я для себя нашел помимо уже сказанного всего один дополнительный фактор, который очень органично дополняет уже указанные причины столь жесткого конфликта. Деньги. Причем очень и очень большие деньги. По сути речь идет, как минимум, о паре триллионов долларов из тех, что за более, чем 20 лет «сбежали» из страны. ОНИ МОГУТ ПРОПАСТЬ. Их не отнимут, их не обложат налогами, они просто пропадут. Пропадут, если не вернутся в Россию. Дело в том, что современная мировая финансовая система доживает последние даже не годы, а месяцы. Очень скоро мир потрясет такая серия дефолтов, которая попросту не оставит от нее камня на камне. Достаточно будет сказать, что ни доллар, ни евро, ни фунт, ни множество других валют «на слуху» не смогут оставаться какой-либо мерой стоимости. Национальным евровалютам, которые образуются на осколках системы, понадобится не одно десятилетие, чтобы стать законным средством платежа даже в собственных странах. То есть, проще говоря, Запад УЖЕ банкрот. И все, кто более или менее в теме, об этом знают. Спастись «зарубежные русские деньги» могут только в России. Но что такое в России? Правящий клан может совершенно не опасаться за судьбу своих капиталов. Во-первых, есть политическая «крыша». «Во-вторых», подобные масштабы сумм просто не подразумевают открытия денежных счетов в российских банках. «Утилизировать» такую массу денег можно только через один единственный механизм – приватизацию. Не случайно Путин оговорился, что приватизация будет, но будет по самой верхней планке. Остается догадываться, будет ли видна эта планка с земли. Деньги в данном случае просто не имеют значение. И совершенно не случайно г-н Дворкович еще прошлым летом регулярно выпрыгивал из штанов в попытках провести приватизацию еще тогда. Ведь в этом случае она проходила бы под контролем и на деньги совершенно иной группы лиц.

Суммируя сказанное, мы имеем дело с отчаянной торговлей элитных кланов за право безнаказанно вернуть «сворованные» деньги в Россию. Вернуть так, чтобы и деньги сохранить, и на свободе остаться. Вся эта операция выплеснулась на улицы в виде политического противостояния. Либеральный клан проиграл, но поскольку терять ему нечего, то он вынужден продолжать борьбу хотя бы до момента заключения компромиссного соглашения с властью. В противном случае все, чего удалось добиться за последние 20 лет пойдет прахом. А раз так, то в ближайшие недели или месяцы мы еще увидим немало массовых и даже радикальных акций протеста. Если только Путин не начнет массовую посадку «кукловодов» этого действа еще до своей инаугурации.

 




(Добавить комментарий)


[info]eugene771@lj
2012-03-07 05:36 (ссылка)
Я тебе там ссылку дал. Похоже инаугурации ждать не придется. Если на второй день после выборов говорим об отмене санкций по Ирану. Что будет через неделю? По теме, думаю Путин не заинтересован чтобы либералы оставили при себе сильный финансовый ресурс. Лучше сохранить деньги тому, кто готов технологиями заплатить за эту возможность. Либералы не того уровня фигура, чтобы с ними вообще договариваться. Все эти выступления не пугают и уже все жестче и жестче встречают отпор власти. К мирным шествиям уже приспособились, за большее будут садить по уголвке. Высказывание Навального и товарищей уже анализируют на состав преступления по УК.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-07 05:48 (ссылка)
Скорее всего договоренность будет в виде " берите свои деньги, закупайте требуемое нам оборудование, поставляйте сюда. А мы подумаем, сколько из всего этого вам оставить". Не случайно же даже амеры спешать поправку джексона.. отменить побыстрее. а то деньги уплывут в Европу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_972255@lj
2012-03-07 06:35 (ссылка)
ВВП бьет метко резко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_972255@lj
2012-03-07 06:36 (ссылка)
*метко и резко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2012-03-07 06:38 (ссылка)
И слава Богу. Хватит. Наигрались и назаигрывались с кем не поподя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugene771@lj
2012-03-07 05:46 (ссылка)
http://www.sdelanounas.ru/blogs/14873/
Вот интересная тема по станкостроению. Наконец то добрались до ключевой отрасли. Жива оказывается. Нарастить номенклатуру и объем проще чем с нуля восстанавливать. Если деньги вольют, то за 3 года все наладят.
КАМАЗ каждый год по 30% рост показывает. Станкостроение тоже сможет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-07 08:23 (ссылка)
Извините, но деньги не решающий фактор, кадры решают все. А кадры уже на пенсии или ушли "дорогой цветов". Кого поставите за станки? Равшана и Джамшуда?
Тут давече мне ставили на вид что наша Росвертол работает и выпускает вертолеты и если Родина скажет "давай больше" то все будет ОК, но Росвертол официально заявило что мощности загруженны на 110% и больше выпускать они физически не в силах.
Но патриоты они такие патриоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-07 08:28 (ссылка)
Зачем Джашутов. Есть два других великолепных источника.
1. Многотысячный офисный планктон, кторый в течение нескольких месяцев освободится от тяжелого сидения в офисах по причине мирового кризиса.
2. За счет грядущего объединения с Белоруссией, Казахстаном и Украиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-07 11:01 (ссылка)
Токарь, даже не хороший, а просто токарь не дар от рождения. Это результат 2-3 летнего обучения + практика. Будем же реалистами. Сейчас у нас есть кучи дизайнеров, юристов, экономистов и прочей обслуги. Я что то дипломов ПГС уже давно не встречал. Вряд ли 35 летний дядька с семьей сможет себе позволить 2 года учиться. А молодежи это особо не нужно. По теликам такая реклама кайфа а вы его к мартену? Или как то по разнорядке в ПТУ, по уровню бедности будут отправлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fan_d_or@lj
2012-03-08 18:35 (ссылка)
Какой нафиг токарь?!

Сейчас только ЧПУ - и никак иначе: из под солидворкса и иже с ним - в станок набор нулей и единиц. И получай готовую деталь.
То, для чего раньше требовалось двести рыл - теперь делают двое, причём намного быстрей и на порядки точней.
И потому старой гвардии вообще нечего делать на производстве - ни за кульманом, которго нет, ни за станком с ручным управлением, которого тоже нет.

Между прочим, радиолюбительство нынче тоже вырождается - но зато народными становятся развлекухи с роботостроением. А так же - производство ЧПУ-станочка для своего хобби.

Вы живёте безнадёжно устаревшими представлениями...

ХИНТ: мартенов тоже уже нет... А где есть - надо немедленно закозлить и переходить к нормальной электроплавильне...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-09 01:05 (ссылка)
Люблю почитать поток сознания. Вы к Вершинину с этим, он фантаст, вас поймет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fan_d_or@lj
2012-03-09 02:39 (ссылка)
Для обеспечения потока должно быть сознание, а значит и прочие его функции в наличии - а при отсутствии сознания шансы понять реальность отсутствуют вовсе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koba989@lj
2012-03-09 05:32 (ссылка)
Версии не выдерживают критики. Хомяки на производство не пойдут. Перспективы объединения - весьма туманны. Но основная проблема в том, что в окружении самого Путина остро ощущается дефицит профессионалов и просто работоспособных людей. Разве что, Сечина можно выделить. Этот мужик пашет по-черному, знаю не по наслышке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 07:12 (ссылка)
А куда они пойдут, когда жрать захочется? Посмотрят на закрытые офисы с тоской и пойдут туда, где хотя бы накормят. А насчет дефицита кадров - согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koba989@lj
2012-03-09 10:51 (ссылка)
У меня все же есть сомнения, что вся эта публика пойдет к станкам и в поле... Эти, скорее, пойдут на улицы митинговать. Ну, т.е. они представляют собой потенциальное пушечное мясо. Кстати, а с чего бы офисам закрываться при описанном развитии событий? Т.е., по-любому, гастарбайтеры (повторяю, у меня на вариант с объединением надежды мало).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 11:13 (ссылка)
Они, конечно, пойдут митинговать. Но митингами сыт не будешь. На долго это не затянется. И государство совершенно не несет ответственности за то, что вместо реальной профессии эти персонажи предпочли купить дипломы юристов и маркетологов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koba989@lj
2012-03-09 11:29 (ссылка)
Ну, большинство из них получили эти дипломы на законных основаниях. Другое дело, - качество дипломов. А социальное государство, которое у нас провозглашается, за всех обязано нести ответственность. В т.ч. и за этих юристов, экономистов, маркетологов... Вопрос: а станет ли наше государство тратиться на их переобучение и адаптацию? Кстати, у нас достаточно рабочих мест для этих ребят. Например, у нас в одной из госкорпораций, в блоке безопасности работают бывшие военные и менты, все пенсионеры. Многим уже далеко за 60. Ну, тупость несусветная. Вот от кого надо освобождаться. В блоке безопасности центрального аппарат не менее 50 человек. А сколько еще филиалов!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 11:33 (ссылка)
Разумеется, про покупку я сказал утрированно. А нести за себя ответственность люди в первую очередь должны сами, и только потом государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koba989@lj
2012-03-09 18:49 (ссылка)
Точно так. С одной лишь оговоркой, если это взрослые люди. Советские люди, по определению, таковыми не являлись и не являются в силу патерналисткой традиции. Власть это не может не осознавать. И если это верно, то одновременно означает, что власть кинула свое население и продолжает кидать. Насчет "кинула" есть фактологические подтверждения, зафиксированные в высказываниях тех же Гайдара, Чубайса... Насчет "кидает" - вопрос. Если и кидает, то скорее от беспомощности и отсутствия профессионализма на самом верху. А вот нижестоящим это банально выгодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugene771@lj
2012-03-07 08:31 (ссылка)
Это сейчас не в силах. А через 3 года удвоит производство. В автомобилестроении также было. ПТУ профильные на авиазаводах работают уже 2 года то точно и новые кадры идут. Под новое оборудование старые кадры также переучивать приходиться.
Плюс модернизация. Сначала точечно модернизировали по цехам. Дальше уже какие то участки приходится с нуля отстраивать на совершенно другие мощности.
Главная проблема в вертолетах двигатели. Российское производство растет на 30% в год. Больше расти очень сложно высокотехнологичному предприятию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-07 10:51 (ссылка)
Вы читаете будущее, и можете с уверенностью сказать что УДВОИТСЯ производство вертолетов в нашей стране? Это минимум еще один завод. Не подскажете где его уже строят или модернизируют\перепрофилируют старый?
И про ПТУ очень интересно. Не угостите линком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene771@lj
2012-03-07 11:08 (ссылка)
В Иркутске точно несколько лет уже работает ПТУ . Россия от первого лица, про авиационную промышленность смотрите.
В Архангельской области у Звездочки также давно есть свое ПТУ успешное.
В других местах также. Если есть заказы на годы вперед, то почему бы не иметь и не оборудовать всем лучшим?

По вертолетам видел рост по двигателям, которые наполовину пока на Украине производятся. Рост по 30% в год.
По вертолетам надо смотреть планы по развитию всех производителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-08 01:19 (ссылка)
Я не смотрю телевизор и вам не советую.
По поводу всего остального: Мы сами создаем себе трудности и потом их доблестно преодолеваем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornear@lj
2012-03-08 00:52 (ссылка)
Ничего не могу сказать про машиностроение, но например на мебельном производстве ставят именно этих товарищей к станкам. Какая разница к заготовки к станкам подносит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domosedun@lj
2012-03-07 06:54 (ссылка)
Если коротко, то согласен с таким анализом.
Не согласен только с узостью формата. Приватизация
- лишь один из камней фундамента противостояния. Конечно в основе
денежные и материальные интересы разных групп. Но главное, на мой взгляд,
это все же не заводы или недра, а власть над всей территорией РФ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-07 07:09 (ссылка)
В конечном итоге, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugene771@lj
2012-03-07 07:18 (ссылка)
Обама надеется встретиться с Путиным в США в мае на встрече восьмерки. Путин с большой вероятностью туда не поедет. Может и до отказа как раз много сделать и решит, чтобы подмена была естественна.
Не зря же Путин сказал, что СНГ прежде всего.
Интересно такое бывало раньше, чтобы вместо президента приезжал глава правительства или глава МИД? В последние 20 лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-07 07:37 (ссылка)
Доживем до мая, все увидим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornear@lj
2012-03-08 00:57 (ссылка)
Предположение о "мотивах революции" похожа на правду однозначно, получается есть группа сил, и доморощенных, и вражеских, у которых есть капитал на Западе, и которые хотели бы припарковать этот капитал где нибудь в России, разумеется, Россия хоть и большая страна, но все в нее не поместятся, однако за особые заслуги кому то и позволял это сделать. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-08 05:02 (ссылка)
Заметьте. Речь не идет об абстрактном капитале. речь идет о капитале с российскими и даже еще советскими корнями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornear@lj
2012-03-08 05:07 (ссылка)
Уверены что только они? Неужели пройдут мимо технологий, которые стремятся сами в Россию пусть и вместе с какими то капиталами? Сами деньги тут не нужны, ибо они есть бумага. Станки и оборудование есть хорошо, но явно мало. А вот перетянуть к себе реальные производства и разрабатывающие центры в электронной промышленности например было бы очень полезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-08 05:14 (ссылка)
То, о чем говорите Вы, несколько иное. Все это будет и в больших количествах. Но ни эти деньги, ни эти технологии никакого участия в текущей борьбе не принимают. они наблюдают со стороны, чем все закончится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvenok999@lj
2012-03-08 19:31 (ссылка)
а что мешает такому большому кол-ву денег скупить еще одну Чехию...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]onedrey@lj
2012-03-08 20:29 (ссылка)
А что мешает вложиться в заводы в Китае или в Бразилии? Раз уж Запад должен весь рухнуть? Причем без всяких условий типа "закупайте требуемое нам оборудование, поставляйте сюда. А мы подумаем, сколько из всего этого вам оставить", там будут только рады любым инвестициям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 06:58 (ссылка)
Очень просто - невозможность контролировать инвестиции. Или надо самим валить туда вместе с деньгами (что многие и делают), или отказываться от этого варианта. Но там свои проблемы - другая культура, другой менталитет, другие тусовки. В странах типа Бразилии и тем более Китая огромное значение имеют традиции и происхождение капитала. При этом совершенно нельзя сравнивать то, чего следует ждать, с тем что есть сейчас, когда за вашим капиталом стоит Россия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frallik@lj
2012-03-08 20:34 (ссылка)
рубли, как производное от $, имеют ценность только в рамках нынешней фин.системы. разрушение мировой фин.системы восстановит естественный баланс в различных сферах эк.деятельности. т.н. капитализация гуглов не может превышать капитализацию газпромов на порядки. а капиталы возвращать придётся волей-неволей. в случае резкой конфронтации, всё "нажитое нелёгким трудом" будет реквизировано под предлогами и по суду, а скорее всего отобрано пр принципу "экспроприации экспроприаторов".

уничтожение основ права в международных отношениях неминуемо ведёт к правовому нигилизму в пределах национальных границ. например принятие закона об убийствах собственных граждан на вассальных территориях, т.е. без суда и следствия.
для сша национальные границы отмечены флагами военных баз по всему миру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 07:06 (ссылка)
Все верно. Именно потому так ожесточенно сейчас и сражаются за право на будущее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roler_x@lj
2012-03-09 01:11 (ссылка)
Как вы вообще представляете себе существование рубля после крушения доллара и евро?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nepups@lj
2012-03-09 03:12 (ссылка)
Легко представляю.
Внутренние операции проводятся в рублях уже сейчас.
Евро и доллары здесь не при чем.
За границу газ начинаем поставлять исключительно за рубли. А рубли они от нас получают в обмен на станки и специалистов. Вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 07:09 (ссылка)
Совершенно суверенно и независимо от всего остального. Собственно, уже сейчас, живя в России, стоит пользоваться толшько рублями и иметь только их. Это единственное средство платежа, которое не перестанет им быть одномоментно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roler_x@lj
2012-03-09 08:14 (ссылка)
Т.е. вы полагает, что крушение мировой экономики никак не затронет Россию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 08:19 (ссылка)
Затронет. Но не будет носить однозначного характера. Плюсов едва ли меньше, чем минусов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sl_lopatnikov@lj
2012-03-09 15:44 (ссылка)
Легко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strongabove@lj
2012-03-09 04:05 (ссылка)
правильно будет так: результат, кроме отмороженных фанатов и заинтересованных лиц -никто не ПОДТВЕРЖДАЕТ

(Ответить)


[info]dimusik63@lj
2012-03-09 04:27 (ссылка)
ИМХО, мега-кризисный Запад просто тупо рушит сейчас многовеково противную ему Россию, надеясь успеть выжить на её геополитических обломках (а вся эта сраная гламурщина столичная - просто зомби-хомяки, которым почудилось, что их тоже в Золотой Биллион якобы возьмут!)... ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 07:10 (ссылка)
Это тоже есть, но это не основное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimusik63@lj
2012-03-09 09:16 (ссылка)
И ещё мне кажется, коллега, что, помимо финансово-экономической подоплёки (деньги, безусловно, крайне важны!), немалую роль играет и политико-идеологическая сторона дела (ведь очень многие прозападные либералы просто терпеть ненавидят всё-всё советское, имперское и даже "просто" русское - поэтому их, несомненно, дико раздражает подчёркнутое внимание тандема к советским достижениям и праздникам, типа годовщины Великой Победы, Дня космонавтики, Дня Защитника Отечества, привязанного к дате основания Красной Армии, и т.п.!)... ;-)

А в общем, Вы, безусловно, правы - здесь цельный букет причин (всевозможной направленности!)... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 09:42 (ссылка)
Верно. Как верно и то, что часть людей третьего типа, работающих на бизнес людей первого типа неизбежно перенимают их мировоззрение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nv_skobar@lj
2012-03-09 14:15 (ссылка)
я то же занимаюсь этим вопросом, но несколько под иным углом ...
ё-политика 12. Клоуны. Мифы. Зомби. (http://tatrisov.blogspot.com/2012/03/12.html#links)

Что касательно - "Мы говорим о внутрироссийском бунте, причем, бунте, основным «солдатским корпусом» которого являются интеллигенция и офисные работники."

основой, на мой взгляд, является мелкая буржуазия, в той части, доходы которой зависят от теневых схем - обналичка, коньрабанда, контрофакт, доение возврата НДС и т.п.
их весьма обжали за последнии годы, но основной пресс ещё впереди - вот они и задёргались

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 14:26 (ссылка)
Возможно, они тоже поучаствовали в процессе, но вряд ли были движущей силой. они слишком слабы и не организованы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nv_skobar@lj
2012-03-09 14:29 (ссылка)
вы говорите о слабости и не организованости социальной группы сложившейся и прошедшей естественный отбор 90х

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 14:32 (ссылка)
Дело не в живучести. С ней все нормально. Просто эта среда очень закрыта и конкурентна. Это не та категория людей, которая любит публичность и не лезет на свет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nv_skobar@lj
2012-03-09 14:35 (ссылка)
согласен, на свет не лезет, но умеет действовать и из тени, в том числе и через социальные сети

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nv_skobar@lj
2012-03-09 14:52 (ссылка)
вспомнил, тему трюлика в прошлом году поминал - http://nv-skobar.livejournal.com/627591.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nv_skobar@lj
2012-03-09 16:55 (ссылка)
не та ссылка, извиняюсь - http://nv-skobar.livejournal.com/622096.html

(Ответить) (Уровень выше)