Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-01-06 23:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Напомню
Мы делаем комплексы ДПЛА для разведки и радиоэлектронной борьбы. Больше мы НИЧЕГО не делаем и не СОБИРАЕМСЯ делать.



{+}


(Добавить комментарий)


[info]old_fox@lj
2005-01-06 17:33 (ссылка)
И наверное это правильно. Потому что так и должно быть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-06 17:48 (ссылка)
Спасибо за понимание:)

(Ответить) (Уровень выше)

Интересно,
[info]psergant@lj
2005-01-06 18:45 (ссылка)
а можно ли отнести к ДПЛА спутники? Все условия соблюдены. Правда, для РЭБ энергетики не хватит:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно,
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-06 21:43 (ссылка)
Не-а. ДПЛА -- это интерактивный летательный аппарат.
См., например, http://www.dpla.ru/Pch1M/ и ссылки оттуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно,
[info]psergant@lj
2005-01-06 21:53 (ссылка)
Да, плохо дело. Тогда получается, исходя из требования непрерывности, у амеров спутники - ДПЛА, а у нас-нет. У нас связь и управление сеансовые. (по Ростопчину)
А по Вашему определению - в самый раз. Аппарат интерактивный - управление параметрами полета (ориентация аппарата или оборудования, например) и функциями аппаратуры производятся оператором в рилтайме. И спутник - летательный аппарат - летает же:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно,
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-06 22:01 (ссылка)
Формально Вы правы, но традиционно ДПЛА считаются аэродинамические летательные аппараты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Интересно,
[info]levsha@lj
2005-01-24 15:08 (ссылка)
Ну, если пятитонную дуру с источником питания на радиоактивном распаде (У "Топазов" вроде такие?)... Интересно, а вот если мазером "в глаз" засветить радиоприбору -- блэкаут будет? И надолго ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно,
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-24 15:16 (ссылка)
"В глаз" ещё попасть надо. Аут будет, если прибор настроен на частоту мазера. У произвольного прибора, скорее всего, не будет. Мало мощи с орбиты дойдёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edtech@lj
2005-01-06 21:19 (ссылка)
а ведь есть еще рыночные ниши, которые вы могли бы охватить.. или вы не ставите получение прибыли от ДПЛА в качестве одной из приоритетных целей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-06 21:40 (ссылка)
Прибыль вообще не входит в число моих целей. Окупаемость, это всё что требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edtech@lj
2005-01-07 07:34 (ссылка)
А не думаете, что кто-то может воспользоваться возможностью бесплатной передачи технологии изготовления ДПЛА БРАТ для его модернизации и использования в не-военных целях?

Ну, естественно, о главном конструкторе БРАТа быстро забудут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-07 07:45 (ссылка)
Я был бы только рад. Правда:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doppel_herz@lj
2005-01-07 10:24 (ссылка)
Возможно, эта ссылка уже попадалась Вам на глаза: http://news.computerra.ru/2004/9/15/50091/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz@lj
2005-01-07 10:25 (ссылка)
И еще:
http://news.computerra.ru/2004/7/26/48761/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-07 17:34 (ссылка)
Большое спасибо за ссылки. Присылайте ещё, что попадётся.
Конкретно про эти штуки я уже читал, но не в "Компьютерре".

(Ответить) (Уровень выше)

А не врут?
(Анонимно)
2005-01-10 17:40 (ссылка)
Не слишком маленький аппаратик чтобы ДНЯМИ висеть в воздухе? Или у него какой-то особенный источник энергии? А может быть он дозаправляется?
Вот такие аппараты,
http://www.globalaircraft.org/planes/helios.pl
http://www.globalaircraft.org/planes/centurion.pl
http://www.globalaircraft.org/planes/pathfinder.pl
как мне кажется, больше подходят для длительного наблюдения. Конечно они не так футуристично выглядят, :) но концепция по-моему более правильная.
Владимир Р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не врут?
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-11 05:44 (ссылка)
Врут, однозначно. Хотя бы потому, что на высоте 16 км можно летать только на сверхзвуке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не врут?
(Анонимно)
2005-01-11 11:38 (ссылка)
Разве только на сверхзвуке? А те аппараты, про которые я говорил выше летают гораздо медленнее (по-моему около 15 м/с при высоте полета километров 20), и есть видеоролики снятые с этих аппаратов, с круглой землей и черным небом... Например вот этот:
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/Pathfinder/HTML/EM-0023-06.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не врут?
(Анонимно)
2005-01-11 11:39 (ссылка)
Разве только на сверхзвуке? А те аппараты, про которые я говорил выше летают гораздо медленнее (по-моему около 15 м/с при высоте полета километров 20), и есть видеоролики снятые с этих аппаратов, с круглой землей и черным небом... Например вот этот:
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/Pathfinder/HTML/EM-0023-06.html
Владимир Р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не врут?
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-11 13:55 (ссылка)
Наши конкуренты из "АэроВайромент" часто фантазируют. Был у них "Гелиос", тоже на много тысяч метров на солнечных батареях года два назад. Проект был широко разрекламирован, но реализация провалилась. С тех пор ни фига не слышно.
Аэродинамическая схема рассматриваемого аппарата нам известна, мы даже такой делали в 1994 году, правда на тысячи метров не претендовали. Двигатели были обычными ДВС. Аппарат летал, но проблем было море! Бросили вскоре.
"АэроВайромент", ясно дело, хочет энергетику обеспечить от солнечных элементов. Наверное, теорию они просчитали. Я, с Вашего позволения, расчётами пренебрегу, поскольку некогда. Но НЕ ВЕРЮ (с)Станиславский.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не врут?
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-11 13:59 (ссылка)
Кстати, обратите внимание на даты:

http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/Pathfinder/index.html

Я думаю, проект давно заброшен. "Гелиос" был позже.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не врут?
(Анонимно)
2005-01-11 14:26 (ссылка)
Вообще-то по идее helios и centurion это развитие path finder в сторону увеличения всего и вся, но речь в общем-то уже не об этом. Эти аппараты я привел как пример на мой взгляд более удачной КОНЦЕПЦИИ по сравнению с Whirl. Я просто хотел понять почему на высоте нельзя летать на скорости меньше звуковой и как доказательство моей точки зрения привел реальный, летавший аппарат. Пусть давно и успешно заброшенный, но все же летавший! Вроде аэродинамику я еще не совсем забыл, но такого не помню. Просветите, если не трудно.
И извините что два раза один пост отправил.
Владимир Р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не врут?
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-11 15:05 (ссылка)
Аэродинамика очень проста. Плотность воздуха на такой высоте очень мала и, чтобы создать подъёмную силу, требуется лететь быстро, чтобы много воздуха набегало в итоге на крыло. Примерно так. Альтернатива -- огромная площадь крыла (см. Ваши фотки).

"Вёрл" вообще не катит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо, вроде понял
(Анонимно)
2005-01-11 15:48 (ссылка)
Вот теперь понятно, что я не забыл, что Y=Cy*S*(p*v^2)/2. То есть все-таки не только сверхзвук, но и крыло большой площади. Фотки кстати не мои, а НАСи.
А может у Whirl пропеллер на сверхзвуке крутиться? :)
Хотя... Вот я сейчас прикинул: Cy, S и пополам от высоты не изменятся, значит важны плотность и скорость. Пусть p1=1.22 [кг/м3], а скорость, например V1=100[км/ч]=27[м/с]. Очевидно, что для создания одной и той же подъемной силы на земле и на высоте(для примера - 20 км, p2=0.0889[кг/м3]) p1*V1*V1=p2*V2*V2 следовательно V2=SQRT(p1*V1*V1/p2)=100[м/с] Скорость звука на 20 км 295[м/с] То есть V2=0.34M Или я что-то серьезно не понимаю?
Владимир Р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо, вроде понял
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-12 05:46 (ссылка)
Наверное, всё правильно у Вас. У-2, на котором Паулюс летал над Уралом, пока его не сбили, ведь не был сверхзвуковым.

Я опрометчиво заявил о необходимости сверхзвука, не посчитав.

Хочу ещё отметить, что скорость 15 м/с ("Гелиос") никуда не годится. Сдует ветром такой самолёт. С такой скоростью и у Земли летать-то проблематично, не то что там, наверху.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разобрались - и ладно
(Анонимно)
2005-01-12 12:15 (ссылка)
Главное, что выяснили истину. Пассажирские, кстати тоже не на сверхзвуке летают :)
И фиг с ним, с helios-ом. Не прилетит - не надо сбивать будет! :)
Владимир Р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разобрались - и ладно
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-12 12:57 (ссылка)
Пассажирские-то на 10 тысячах летают, а не На 16 тысячах.

А "Гелиос" никуда не долетит со своей скоростью. Хвостом вперёд летать будет.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разобрались - и ладно
(Анонимно)
2005-01-12 13:10 (ссылка)
Ладно, насчет пассажирских я был не прав, я про них мало знаю. Но helios - летающее крыло. у него нет хвоста.
Владимир Р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разобрались - и ладно
[info]ex_chistyak@lj
2005-01-12 14:22 (ссылка)
Летает крыло. Хвост только поддерживает тангаж. Чтобы лететь без хвоста делают S-образный профиль крыла.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-01-13 18:24 (ссылка)
Нашел вот такой агрегат, может Вам интересно будет:
http://home.att.net/%7Eaircraft.srdc/
Хотя судя по сайту проект уже го заброшен, может там есть что любопытное.
И опять сомнения, а может ли он летать 30 часов при массе 50 кг?
Владимир Р.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-01-14 07:50 (ссылка)
Название "Архангел" я слышал. Его главным отличием заявлялась низкая цена. При этом он противопоставлялся "Предатору".
Летать 30 часов при массе 50 кг -- невероятно. Хотя абсолютно категоричным не буду, поскольку сам стремлюсь к чему-то подобному. :)
Самолёт вообще не выглядит как долго летающий. Мало удлинение крыла.
Думаю, это был рекламный вброс.


{+}

(Ответить) (Уровень выше)