Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2005-03-16 08:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
O левитации святых
Монтегю Саммерс. История колдовства, стр. 178-180.

Если мы обратимся к житиям святых, то увидим, что и здесь нередко наблюдались подобные явления (левитация - [info]clement@lj). Мы упомянем лишь о нескольких подобных эпизодах из поиcтине бесконечного списка.

Св. Франциск Ассизский часто поднимался над землёй на высоты три, иногда четыре локтя; тот же феномен наблюдался различными свидетелями в течении , столетий. Среди тех, кто во время молитвы поднимался над землей, удостоенная стигматов св. Екатерина Сиенская, св. Колетт, Рейньеро де Борго Сан-Сеполькро, св. Катерина де Риччи, св. Альфонс Родригес, св. Мария Магдалина де Пацци, Раймунд Рокко, бл. Карл де Сецце, св. Вероника Джулиани (капуцинка), св. Герард Майелла (редемпционист-чудотворец), чудесный мистик Анна Катерина Эммерих, Доминика Барбальи (умерла в 1858 году) из Монте-Санто-Савино (Флоренция), летавшая едва ли не каждый день. Св. Игнатий Лойола, погрузившись в глубокую молитву (по свидетельству Иоанна Паскаля), поднялся от пола более чем на фут. Св. Тереза и св. Хуан де ла Круз левитировали совместно, свидетелями чего стали Беатриса де Хесус и весь женский монастырь [52]. Св. Альфонс Лигьери, проповедуя в церкви св. Иоанна Крестителя в Форже, поднялся перед глазами всей конгрегации на несколько футов над землей [53]. Джемма Гальгани из Лукки, умершая 11 апреля 1903 года, в сентябре 1901 во вемя молитвы перед почитаемым распятием поднялась в воздух, будучи в небесном трансе, и в течение нескольких минут оставалсь над полом [54]. Св. Иосиф Купертинский (1603-1663), один из самых необычных мистиков XVII столетия, вся жизнь которого представляется серией высоких порывов и мистических экстазов, нередко поднимался в воздух и оставался там долгое время. Это чудо привлекало к себе такое внимание, что настоятели пересылали его из одного монастыря в другой, и в итоге он умер в маленьком высокогорном городке Осимо, где до сих пор почитаются его мощи. В течении многих лет он служил мессу у отдельного алтаря, и необычайно велики были дары, ниспосылаемые на него Св. Духом.

<...>

Св. Филипп Нери и св. Франциск Ксавьер часто понимались над землей во время службы и аскет св. Поль де ла Круа, как пишет бл. Страмби: "Le serviteur de Dieu s'éleva en l'air à la hauteur de deux plames, et celà, à deux reprises, avant et après la consecration". [55] (Слуга Господень во время святой мессы дважды возносился в воздух на высоту в два локтя от земли, до и после освящения).

[52] David Lewis. Life of St. John of the Cross, 1897, стр.73-74.
[53] Об этом можно прочитать в собственном письме святого (написанном в 1777) епископу Фоджи. Lettere di S. Alfonso Maria de' Liguori, Рим, 1877, II, 456.
[54] Philip Coglan. Gemma Galgani, 1923, стр. 62. Детали в ее обширной биографии, написанной отцом Хермано.
[55] Vie de B. Paul de la Croix, I, L. 2 p. 3


(Добавить комментарий)


[info]gioconda@lj
2005-03-16 05:51 (ссылка)
Очень интересно! Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 06:07 (ссылка)
Пожалуйста, спасибо Вам за интерес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]distan@lj
2005-03-16 06:51 (ссылка)
И от меня спасибо! Особенно за Ксавье(ра). Не знала за ним такой легкости! Вот Вам, на всякий случай, замок, где он родился 8-().

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 07:17 (ссылка)
Большое спасибо и за интерес, и за фотографию.

Кстати, как всё-таки правильно: св. Франциск Ксавьер (как выше в процитированном переводе), св. Франциск Ксавье или св. Франциск Ксаверий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]distan@lj
2005-03-16 09:01 (ссылка)
С его именем вообще беда. Javier, или еще тридцать разночтений, -- это по месту рождения, а настоящая фамилия у него была другая. Об этом ужасно много написано, например, вот: Xabier is the name of the house where he was born. The name in Basque is Etxaberri, from etxe(= house) + berri (= new). It appears written in a great variety of forms, such as Exavierre (1217), Chavier (1516), Xabierre (1523), Chamer (1536), Chavy res, etc.

The Saint pronounced it Xa (= sha)Bier, as Basques pronounce it even today. de: used in almost all Basque names (e.g., de Loyola, de Anchieta, de Araoz, etc.), indicates origin or provenance (in Spanish) and is joined to the name of the house or town of origin. Francis did not take the name of his father (Juan de Jassu) or of this mother (Maria de Azpilcueta) but that of the house in which he was born (de Xabier). Of the five brothers, he was the only one born at the castle.

Так что, в засисимости от места произнесения, мне кажется, он мог быть и Хавьером, и Ксавье -- на фр. манер (я так обычно пишу), а Ксаверий -- это уже сокращенная по-русски латинизация Xaverius.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 10:21 (ссылка)
Большое спасибо за подробный ответ. Я наивно полагал, что Ксаверий - его второе имя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sweat_saliva@lj
2005-03-16 13:26 (ссылка)
Как интересно. То же самое, что и Casa Nova )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 13:46 (ссылка)
Да уж, вряд ли были два столь несхожих человека...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]distan@lj
2005-03-16 15:56 (ссылка)
Ой, ну что Вы! Гораздо реже просто нечего сказать, но я всегда читаю внимательнейшим образом. А ссылку на его настоящее имя я немедленно потеряла, но это, думаю, и не смертельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 16:00 (ссылка)
Ничего страшного - Вы привели имена его отца и матери выше.

И еще раз спасибо Вам!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]talifa_kumi@lj
2005-03-16 07:15 (ссылка)
встань и иди

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 07:24 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukash@lj
2005-03-16 11:41 (ссылка)
Все равно у Гарри Поттера лучше получалось :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 11:50 (ссылка)
Он покамест не канонизирован, хотя - судя по масштабам почитания - его прославление не за горами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]huzbandit@lj
2005-03-16 13:00 (ссылка)
Способность к левитации упоминается в житии многих Святых:
в восточном христианстве (навскидку) - Св. Сергий Радонежский, Св. Серафим Саровский...

дары, ниспосылаемые Св. Духом
часто это происходит во время молитвы или службы, в состоянии экстаза-восхищения

у нас неправильные представления о "силе тяжести"
не земля притягивает к себе, а Небо давит на Землю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]huzbandit@lj
2005-03-16 13:03 (ссылка)
кстати, по поводу женщины под покрывалом - это может быть Св. Екатерина Сиенская

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-16 13:55 (ссылка)
Проблема только в том, что мне неизвестна ни одна фламандская картина пятнадцатого века с изображением этой святой. Я немножко покопал Интернет и тоже пока безуспешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-03-16 13:17 (ссылка)
Большое спасибо за дополнения. Саммерс ориентировался на католичество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_vain@lj
2005-03-17 04:38 (ссылка)
Мой приятель рассказывал со слов его знакомого (так что ценность истории соответствующая) следующую историю.
Этот знакомый работал в лаборатории сильных магнитных полей где-то в Голландии. В том числе (как побочный продукт) они добились левитации лягушки. После этого к ним обратились представители одной из церквей в Англии с предложением хорошо заплатить, если те разместят приборы где-нибудь под полом и пролевитируют священника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-17 07:57 (ссылка)
Гм-м-м... Не хорошо однако, сразу вспоминаются разоблачения религии и чудес в советской школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-03-17 15:52 (ссылка)
А нехорошо что: действия священников, или мой комментарий? :-)

Мой приятель воображения лишён начисто, так что я думаю, на его этапе искажений было мало. Так что возможно история верная.
Проблема была в том, что священник весит слегка поболе лягушки и от необходимых для левитации инвуцированных токов просто помрёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-18 13:51 (ссылка)
Действия священников, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-03-18 16:10 (ссылка)
При наличии конкуренции, борьба за потребителя принимает самые разные формы. Церковь давно стала частью бизнеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-19 19:29 (ссылка)
Звучит, честно говоря, не радостно. Может быть, в силу того, что я всё-таки общался с вменяемыми духовными лицами, у меня создалось впечатление, что на подобный подлог сегодняшняя церковь бы не пошла. Хотя, конечно, мой круг общения не включал англикан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-03-19 20:19 (ссылка)
Тут ключевыми словами были "мой круг общения". Те священники, с которыми общался (что в России, что в Штатах) тоже производили самое положительное впечатление. Наверное, оэтому мы с ними и общались.
Просто некоторое время назад меня эта "церковь, как бизнес" аналогия заинтересовала, и я почитал и посмотрел вокруг. Там таки много (даже, с моей сточки зрения, слишком много) общего. Но это не на уровне священников - а выше.

Но, вообще-то, это тема достаточно интересная. И можно было бы об этом написать подробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-21 14:44 (ссылка)
Напишите, пожалуйста - с удовольствием прочитаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-04-01 22:13 (ссылка)
Я разобрался с тем давним воспоминанием о надгробном камне с левитацией. Я ошибся - это не был надгробный камень. Возник замур в связи с серым фоном.
Зато я отсканнировал страницу книги, где я об этом читал (она называется "The book of lists"), и положил её сюда:
http://public.fotki.com/chaosharvard/paintings/levit_001.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-02 13:27 (ссылка)
Большое спасибо за отсканированные страницы. К сожалению, подпись под фотографией мне разобрать не удалось...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-04-03 02:01 (ссылка)
У меня всё читалось. Но я не умею толком вывешивать картинки.
Я могу их Вам куда-нибудь послать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]d_vain@lj
2005-04-03 05:10 (ссылка)
Получил. Завтра пошлю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-03 05:11 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_vain@lj
2005-03-17 04:42 (ссылка)
И ещё вопрос:
я помню фотографию надгробного камня, на которой изображён лежащий левитирующий монах. Вы не помните, что это за могила.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-17 10:25 (ссылка)
Вы не могли бы ее как-нибудь по подробнее ее описать? Левитация в данном случае может быть как-то связана с переходом души оного монаха в лучший мир?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-03-17 15:54 (ссылка)
Я вчера полвечера пытался вспомнить, где я эту фотографию видел (sound familiar?). Найду - скажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-18 13:53 (ссылка)
Звучит знакомо до боли. Если я что-нибудь найду о левитирующих монахах на надгробиях, то тоже скажу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riegel@lj
2005-03-17 09:10 (ссылка)
надо же какое распространенное, оказывается, явление.
в восточно-христианской традиции наверно такого масштаба не было. мне вспоминается толкьо серафим Саровский

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-17 10:19 (ссылка)
[info]huzbandit@lj упомянул также св. Сергия Радонежского. К тому же, большинстыво упомянутых западных святых - не самые известные, да и факт левитации более известных не столь часто упоминается...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2005-03-22 20:25 (ссылка)
А Симеон Новый Богослов? Перед смертью, когда он пребывал в расслаблении, его тело во время молитвы поднималось в воздух и зависало над ложем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-22 20:59 (ссылка)
Большое спасибо. Яндекс о св. Симеоне Новом Богослове сообвает кое-что, но о зависании его тела во время молитвы почему-то молчит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norvicus@lj
2005-03-17 20:11 (ссылка)
Слушайте, а что за история ительянского гаврика (францисканца), картина с которым (сер. 15 века, кажется) в Лувре вызвала у меня приступ истерического хохота (он там от пояса и ниже как реактивный самолет, и летает, а народ от него в панике шарахается, пока он какого-то кекса в шкуре из подвала выманивает).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-18 14:44 (ссылка)
К сожалению, в голову пока ничего не пришло, увы. Вы же не говорите о Джотто, правда?

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norvicus@lj
2005-03-17 20:14 (ссылка)
Мария Египетская тоже левитировала частенько. Ну и Мария Магдалина (поскольку произошло слияние культов).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-18 14:08 (ссылка)
Они разве левитировали? Их разве не ангелы на небо переносили? Мне почему-то кажется, что второе, хотя я и могу ошибаться. Кстат, понятно, почему о них не упоминает Саммерс - обе святые недостаточно историчны для того, чтобы утверждения о левитации воспринимались его современниками всерьез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2005-03-22 20:26 (ссылка)
Мария Египетская - да. Тоже во время молитвы. Про Марию Магдалину и слияние культов мне ничего неизвестно)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-22 20:50 (ссылка)
Кстати, у Новелли (Палермо, Музео Национале) Марию Египетскую возносят таки ангелы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2005-03-23 19:06 (ссылка)
вообще, "завсание в воздухе" во время молитвы - весьма распространенный феномен. Думаю, по Патерикам можно набрать много таких примеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-23 19:32 (ссылка)
Думаю, что Вы правы, но я слишком плохо знаю патерики чтобы подобратьпримеры. Может быть Вы сможете сделатьчто-то подобное?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trespassers_w@lj
2005-03-17 20:47 (ссылка)
интересно, почему в современных проповедях об чуде левитации упоминают крайне редко? или это "неупоминание" характерно только для православной церкви?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-18 14:30 (ссылка)
Мне об этом сложно судить, но думается, что сегодня не многие примут сообщение о левитации на веру, а священники предпочитают не увеличивать число утверждений неподдающихся рациональному об"яснению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2005-03-23 19:20 (ссылка)
современные проповеди предпочитают вообще не апеллировать к чудесам - кроме евангельских, разумеется. Что весьма разумно - по целому ряду причин. Во-первых, подлинность того или иного чуда всегда трудно доказуема, а кроме того, потребность в чуде, как в основании для веры, вообще-то осуждена Евангелием, как греховная - "род лукавый и прелюбодейный ищет знамения" (Мф. XII, 39). Это, разумеется, не означает, что они не случаются - однако какими именно подлинными (или кажущимися) нарушениями законов природы сопровождается деятельность подвижника в высшем смысле совершенно неважно. Тем более, что они (нарушения)никогда не должны являться его целью.
Разумеется, нарисованная мною картина в некотором смысле "идеальна". В действительности все бывало (и бывает) по разному.
А еще можно посмотреть вот это - http://www.livejournal.com/users/_corso_/5395.html

(Ответить) (Уровень выше)

спасибо
[info]klementino@lj
2006-11-23 23:37 (ссылка)
Простите, пишу куда попало, потому что глаза совершенно разбежались от такого богатства )))
А поскольку интересуюсь всем связанным с любимыми мною свв. Франциском и Антонием, то пишу сюда. Спасибо вам большое!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо
[info]clement@lj
2006-11-25 13:21 (ссылка)
Большое спасибо за интерес к моим записям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klementino@lj
2006-11-25 18:37 (ссылка)
Ваше сообщение о левитации святых воспроизвела на нашем форуме. Надеюсь, вы не против?))
http://forum.jabberwocky.ru/viewtopic.php?t=628&start=40

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-11-25 19:39 (ссылка)
Конечно, я не против. Единственное, что, пожалуйста, приведите ссылки на Саммерса и на цитируемых им авторов, т.к. это все-таки не мои исследования. И, если Вас не затруднит, добавьте пожалуйста или ссылку на мое сообщение или хотя бы дату.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klementino@lj
2006-11-26 08:47 (ссылка)
Так и сделала. Спасибо))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-11-26 09:04 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)