Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2005-03-31 00:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
св. Антоний Великий
Продолжаю читать Йокле. Всё еще на букве А, св. Антоний Великий. Как известно, одним из аттрибутов св. Антония является свинья. Источники расходятся в об"яснении происхождения этого аттрибута.

В написанном св. Афанасием житии свиньи упомянуты, но только как отсылка к Евангелию от Марка (5:11-13). В "Золотой легенде" свиньи не упомянуты вовсе. Фергюссон, считает, что свинья, или точнее, боров представляет здесь демона чревоугодия и блуда, побежденного святым. Демон блудa в "Золотой Легенде" представлен, но не свиньей, а негритёнком. Для Душе-Сушо и Пастуро, свинью оставил в пустынe один из последователей святого. Более того, она же изночально была диавольским диким кабаном, но была приручена святым и стала его самым верным спутником. Нy и наконец Мюрреи и Йокле связывают присутствие с орденом антонитов, основанным в конце XI века и просуществовавшего до конца XVIII века. Антониты могли беспошлинно разводить (по версии Мюрреев) или выпасать (по версии Йокле) свиней. Еще более любопытную версию предлагает http://www.catholic-forum.com/saints/sainta06.htm По мнению автора, определенные кожные заболевания (антониев огонь) лечились с помощью свиного жира. Заступничество святого должно было помагать в аналогичных ситуациях.

Более того, колокол святого Антония - знак его способности к экзорцизму по Фергюссону и оставленный без об"яснения Душе-Сушо и Пастуро - оказывается связанным с антонитами. Мюрреи считают, что с помощью колокола братья собирали милостыню на странноприимные дома. Йокле же указывает на то, что свинью антонитов можно было узнать по колокольчику на шее. Он также добавляет, что свинью закалывали под Рождество или на Новый год и раздавали после этого мясо бедным.

Мне связь с антонитами представляется весьма вероятной. Что бы мне еще хотелось узнать:
- с какого времени начали изображать св. Антония со свиньей? Пока я нашел манускрипты датируемые началом пятнадцатого века.
- когда именно антониты получили право разводить свиней на льготных условиях (в чем бы они ни выражались)?
- кем было предоставлено подобное право и на какие территории распространялось?
- есть ли восточная традиция подобных изображений?


(Добавить комментарий)


[info]d_vain@lj
2005-03-31 02:17 (ссылка)
Есть такая статья:
Anna Rutkowska-Plachcinska, "The "Fire" Disease and the Anthonites in Medieval Western and Central Europe" в ACTA POLONIAE HISTORICA, LXXXI (2000).
Этот журнал (сборник?) у нас в библиотеке есть - если хотите, я могу посмотреть, что они там говорят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-03-31 02:27 (ссылка)
Буду благодарен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-03-31 02:32 (ссылка)
Посмотрю.

Тут еще дали такую ссылку (это рецензия на книгу). Эта книга, скорее, у вас будет.

Title: The Order-of-the-Knights-of-Saint-Anthony in Hainaut during the 14th and 15th-century - French - Chaussier,C, VanInnis,G
Author(s): Devaux J
Source: MOYEN AGE 103 (1): 225-227 1997
Document Type: Book Review
Language: French
Cited References: 1 Times Cited: 0 Find Related Records Information
Publisher: LE MOYEN AGE BOECK & LARCIER S A, C/O ACCES +, FOND JEAN PAQUES 4, B-1348 LOUVAIN, BELGIUM

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-02 13:34 (ссылка)
Большое спасибо, буду искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-04-04 18:10 (ссылка)
Благодаря Вам, почитал
Jameson, Mrs. (Anna), 1794-1860. "Sacred and legendary art", London, Longmans, Green, 1905 [1857]
В общем, с меня причитается. Как описывали жития святых в середине 19-го века в Англии - это сказка. Кстати, её же
"Legends of the monastic orders, as represented in the fine arts; forming the second series of sacred and legendary art", London, Longmans, Green, 1890, тоже довольно интересно.

Она утверждает, (поминая про выпас свиней монахами ордена) что свинья - это только символ соответствующих грехов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-05 03:28 (ссылка)
Спасибо большое за ссылки. С нетерпением жду рассказа о ваших находках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_vain@lj
2005-04-07 01:15 (ссылка)
Я прочел эту статью (Anna Rutkowska-Plachcinska, "The "Fire" Disease and the Anthonites in Medieval Western and Central Europe" в ACTA POLONIAE HISTORICA, LXXXI (2000).)
Она хорошо написана, и там вагон и маленькая тележка информации про орден. Всё - кроме даты закона о свиньях!!! Т.е. сам факт помянут, но без каких-либо коммментариев, кроме того, что местным жителям это очень не нравилось :-).

Кроме того, похоже, что было как-бы два ордена св. Антония. Один - восточной церкви, ему принадлежало всего несколько монастырей в Сирии, Ливане и Египте - это всё было в конце первого тысячелетия.
А другой - совершенно независимый - возник в Европе в 1090-х как госпитальерский орден (в основном Франция, юг Бельгии, Германия, но заехало и в Польшу) для лечения этого самого "The "Fire" Disease".

Хотите больше - напишите, какие подробности Вас интересуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-07 03:05 (ссылка)
Большое спасибо!

В лучших традициях - меньше всего информации про бекон ;-)

Орденов, посвященных св. Антонию было несколько. Западный, о котором Вы пишете был основан в 1095 в Сен-Дидье-де-ла-Мотт. В 1382 Адалберт Баварский основал рыцарский орден антонитов...

Что мне еще интересно. Йокле указывает на то, что черная ряса св. Антония на картинах тоже связана с монахами-антонитами. Мюрреи даже добавляют, что антониты носили черную рясу с маленьким капюшоном и перепоясывались кожаным поясом. Вопрос: с какого момента (или хотя бы века) установилась подобная форма одежды? Произошло ли это с основанием ордена или же было изменено позднее?

И еще раз большое спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-04-07 21:33 (ссылка)
Форма одежды Антонитов была утверждена (или, по крайней мере, подтверждена) в Булле Бонифация VIII от 1297-го года. Там же, кроме того, было официально закреплено их отделение от Бенедиктинцев, чьей ветвью они до тех пор считались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-11 15:26 (ссылка)
Большое спасибо за информацию. Это значит, что одеяния св. Антония - в черном и с кожаным ремнём - должны появиться не раньше начала четырнадцатого века. Осталось за малым - найти достаточное количество картин тринадцатого-четырнадцатого веков с изображением св. Антония. И заодно, проверить свиней и колокольчики.

Еще две тысячи ведер и золотой ключик наш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_vain@lj
2005-04-12 01:25 (ссылка)
У меня к вам вопрос: я нашел довольно подробное описание всяких фактов про св. Антония, да и про многих святых там много чего написано. Одна проблема - эта книга по-французски. Я по-французски цитаю с большим трудом, но могу то, что надо отсканнировать и переслать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-13 11:04 (ссылка)
Буду премного благодарен. Если у меня будут проблему с пониманием, то спрошу у преподавательницы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2006-10-07 06:25 (ссылка)
Иконографический словарь Холла указывает, что свиной жир использовался против антониева огня, а колокол указывает на искушения святого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_kak@lj
2005-03-31 03:34 (ссылка)
Восточная традиция изображения св Антония Великого очень простая: только обычные атрибуты монаха.
http://anb.nnov.ru/icon/novgorod/pages/001-014-100.htm
http://www.globalfolio.net/agiograf/agset.htm

Свиньи же у Восточных Отцов - однозначно символ греха и язычества. Но так как речь идет о западной традиции изображений Св. Антония, то происхождение данного атрибута может может быть иным. Вообще изображения свиней ни в Византийской ни в Русской иконе не встречал. Возможно изображение свиней можно встретить в книжных миниатюрах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-01 06:38 (ссылка)
Большое спасибо за информацию и за ссылки. С удовольствием посмотрел иконы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_kak@lj
2005-04-01 07:40 (ссылка)
да уж вот такая восточная сдержанность:) ни свиней ни колокольчиков и все в одинаковй униформе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-04 18:06 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)