clement: Я - Франсуа...

(Добавить комментарий)

	fish_n_lilies@lj 2006-04-26 03:59 (ссылка)
	А Понтуаз - это не то место, где его в конце концов таки прирезали? Пардон май френч... я в нем ну ни бельмеса. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-04-26 04:26 (ссылка)
	В приведенных выше стихах утверждается, что Вийон родился неподалеку от Понтуаз ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2006-04-26 05:19 (ссылка)

В каких-то комментариях утверждалось, что место рождения важно, поскольку означает, что автор (Франсуа-француз, еще одна игра слов на ту же тему) подпадает под определенную юрисдикцию. Не уверена, что это так -- вряд ли заезжую немчуру судили по более мягким законам.

А как Миллс убедил тебя в столь глубокомысленном прочтении столь легкомысленного стиха?

--М

Вот, кстати, Эренбурговский перевод, я его больше люблю:

Я Франсуа, чему не рад.
Увы, ждет смерть злодея,
И сколько весит этот зад
Узнает скоро эта шея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

clement@lj
2006-04-26 05:38 (ссылка)

Да, я помнил перевод Эренбурга, но хотел проверить цитату и не нашел, так что довольствовался корнеевским у Мошкова.

Миллс убедил меня через "Балладу о повешении" где "мы" сдвигается от "мы - висельники" к "мы - живущие" и обратно, и через сравнение со стандартным "Memento mori".

(Ответить) (Уровень выше)

	anettrozkich@lj 2006-04-26 15:43 (ссылка)
	Это он так шутит, недалеко от Понтуаза есть маленький городок Париж. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-04-26 16:46 (ссылка)
	Да, я так и понял. Сегодня в Понтуаз RER ходит. (Ответить) (Уровень выше)

	anettrozkich@lj 2006-04-26 15:47 (ссылка)
	О смерти Вийoна ничего мне известно, после 1463 года о нём нет никаких сведений. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-04-26 16:50 (ссылка)
	Спасибо за уточнение. (Ответить) (Уровень выше)

norvicus@lj
2006-04-26 19:41 (ссылка)

Миллз очень нечистоплотный исследователь, любит передергивать факты и значения слов, особенно славится намеренной подменой метонимии метафорой. Зациклен на сейм-секс дезаер, садо-мазо и любых интертрепациях, популярных на данный момент. Будьте осторожны - не стоит доверять всем его выводам без исключения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	norvicus@lj 2006-04-26 19:44 (ссылка)
	ЗЫ По сходной теме лучше почитайте Michell Merback, The Theif, the Cross and the Wheel (2001?) - он куда более добросовестный, хоть, по-моему, и не гомосексуалист. ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-04-27 03:38 (ссылка)
	Огромное спасибо за ссылку. Миллза я все-таки продолжу читать, а потом попробую сравнить с Мербеком (заказал сейчас на Амазоне). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	norvicus@lj 2006-04-27 05:15 (ссылка)
	Ой, зачем же поторопились? Он за копейки недавно был на PSbooks.co.uk (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-05-03 11:42 (ссылка)
	;-( (Ответить) (Уровень выше)

	clement@lj 2006-04-27 03:32 (ссылка)
	Спасибо за предостережение. Я постараюсь быть осторожен, хотя это и не так просто. Что касается same-sex desire, то эта тема мне тоже любопытна, так что посмотрим. (Ответить) (Уровень выше)