Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kreecher@lj
2006-08-04 17:03 (ссылка)
Потрясно!!!!! Просто пропаганда какая-то!! %)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-04 17:05 (ссылка)
Это, на мой взгляд, не пропаганда, но разъяснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreecher@lj
2006-08-04 17:40 (ссылка)
Мне кажется что дети в 6-7 лет с неокрепшей психикой могут принять это за норму и стать uk, в независимости от того кем они могли бы стать если бы не прочитали это. Ведь все люди рождаются бисексуалами, и на всех людей влияют какие-то факторы, которые и определяют их ориентацию в дальнейшем... Разъяснения - отличные, спору нет, но.... имхо они немного пропагандистские..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-04 17:43 (ссылка)
Судя по тому, что я стал геем несмотря на массированную пропаганду гетеросексуальных отношений - сказки и книги, кино и телевидение, родители и их окружение - никем иным дети под влиянием этих картинок не станут. Они, надеюсь, станут воспринимать окружающий мир более адекватно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreecher@lj
2006-08-04 17:49 (ссылка)
Вероятно ты прав... соглашусь..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-04 18:24 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_lja_lja@lj
2006-08-05 01:44 (ссылка)
Скажи, а есть ли какие-то исследования про то, можно ли оказать какое-то влияние? Просто твой пример - не аргумент, неясно, на скольких людей окружение все-таки оказало влияние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-05 04:19 (ссылка)
Есть исследования сексуальной ориентации детей, воспитывяемых в гомосексуальных семьях - процент ЛГБ среди них не выше среднего по населению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreslav@lj
2006-08-06 08:18 (ссылка)
Есть банальная логика. Которая включается по желанию.
Ребёнок воспринимает мир так, как это заложили в него родители. И отношениям между полами он учится тоже у родителей. Вопрос (на включение логики): как ребёнок будет вопсринимать понятия "муж и жена"/"мужчина и женщина" и само понятие семьи, если он рос в семье извращенцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-06 13:42 (ссылка)
Ребенок - не автомат, и он не работает по принципу "что вложили, то и получили". Если бы это было так, то родители и дети всегда бы соглашались по всем вопросам, а это не так. Как я уже ответил выше, ислледования детей в гомосексуальных семьях проводились неоднократно, в Бельгии этот вопрос активно обсуждался в связи с разрешением усыновления однополыми парами - никаких серьезных отклонений эти исследования не обнаруживают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorbor@lj
2006-08-17 13:01 (ссылка)
Скажите, а лично Вы воспринимаете мир адекватно? лично Вам эта пропаганда, видимо, не помешала? Так почему Вы думаете, что наши дети глупее нас?

Мне кажется, что шестилетних детей грузить такими вещами не стоит в принципе - ни однополыми, ни разнополыми парами. Им в этом возрасте на это глубоко наплевать, и есть масса гораздо более важных вещей, которым их нужно обучить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-18 17:03 (ссылка)
Я отнюдь не думаю, что наши дети глупее нас и я даже не сомневаюсь, что раньше или позже, с большими или меньшими сложностями они сами разберутся с тем; кого они любят. Мне бы просто хотелось, чтобы в случае гомосексуальности у оных детей было меньше сложностей чем у людей моего поколения или поколения сегодняшних пятидесятилетних. К сожалению, и сегодня, гомосексуальность ребенка очень часто оборачивается личной или семейной драмой и, иногда, трагедией.

Им в этом возрасте на это глубоко наплевать

[info]towndwarf@lj и [info]utnapishti@lj привели примеры того, что их шестилетние дети вполне интересовались возможностью любви и союза двух женщин...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_oriole_@lj
2006-08-17 16:43 (ссылка)
Cудя по тому, что вы стали геем на вашу психику повлияло что-то другое. Может быть даже и откровенные сцены между родителями в вашем раннем детстве.
Детская психика очень хрупкая конструкция, и как отзовется в будущем та или иная информация никто точно не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-18 19:20 (ссылка)
Зная моих родителей, я очень сомневаюсь, что моим глазам могли предстать какие-либо откровенные сцены. Более того, насколько я знаю, многие исследователи считают сексуальную ориентацию врожденной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_oriole_@lj
2006-08-19 00:05 (ссылка)
Кто знает, кто знает...
Единого мнения на природу гомосексуализма у профессионалов нет.
Но то, что это не норма и пропагандировать ее не следует, так это точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-19 07:24 (ссылка)
Какой смысл Вы вкладываете в слово "норма" и почему Вы считаете, что гомосекусуалы не подходят под это понятие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_oriole_@lj
2006-08-19 08:06 (ссылка)
Норму определила сама природа. У одной половины гомосеков отсутсвуют необходимые детородные органы. То что они используют не поназначению как раз и есть отклонение от нормы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-19 16:26 (ссылка)
К сожалению, я не понял, что Вы имеете под "отсуствием необходимых детородных органов". Все известные мне гомосексуалы либо мужчины (геи), либо женщины (лесбиянки). У кого из них, на Ваш взгляд, нет оных органов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_oriole_@lj
2006-08-19 19:53 (ссылка)
Что ж тут непонятного, чай не дети. Дядя с дядей как совокупляются? Это норма? А тетя с тетей чем ребеночка на свет производят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-20 06:52 (ссылка)
Да нет, не понятно. Дядя с дядей и тетя с тетей имеют множество различных поз для занятия сексом. Если Вас интересует этот вопрос, то есть множество специализированных сайтов, где помещены картинки с объясненениями.

Если лесбиянка хочет родить ребенка ей достаточно обратиться в банк спермы. Мужчина ей для этого не нужен. Если гей захоичет родить ребенка, то ему будет нужна суррогатная мать, но и в этой ситуации зачатие возможно in vitro.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_oriole_@lj
2006-08-20 20:30 (ссылка)
Да че уж там выдумывать позы и позиции. Все одно заканчивается как у зверья.

Если лесбиянка хочет родить, то она обратится в банк спермы, и это по вашему норма?
П если дядя захочет, то он все же будеть искать тетю, потому что через задницу он заберемень сам не может, так? И это вы тоже считаете норомой?
Норма, - это когда тетя и дядя производят на свет человека нормальными природными путями, используя подаренные природой органы. Это норма, а все остальнок что вы тут пытаетесь выдавить - психические отклонения от нормы. А отклонения от нормы надо не выпячивать, а ограничивать. Чтоб ущербность не размножалась. Короче вам бы Климова внимательно изучить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 05:46 (ссылка)
О Климове мы уже договорились - пока у меня нет времени его читать, но я постараюсь его прочитать в будующем.

Я считаю как обращение в банк спермы, так и поиск суррогатной матери нормальными явлениями. Более того, даже если Вы определяете норму как "когда тетя и дядя производят на свет человека нормальными природными путями, используя подаренные природой органы" есть множество геев и лесбиянок рождающих ребенка "нормальным" - в Вашем понимании этого слова - способом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_oriole_@lj
2006-08-21 11:08 (ссылка)
/Я считаю как обращение в банк спермы, так и поиск суррогатной матери нормальными явлениями./

И не удивительно. Удивление вызвало бы, если бы ненормальный признал нормальность за норму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 14:51 (ссылка)
Вы переходите на личности - бан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladekk@lj
2006-08-21 09:29 (ссылка)
гм, нормально ходить голым и есть сырое мясо
о медицине и технике даже не заикаться
остальное это отклонения
так?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flat_buddha@lj
2006-08-18 06:48 (ссылка)
Ну и ну… Учебники по педагогике, того же Выгоцкого, там иначе же всё… Это ж просто насилие над разумом. (8
И ещё: педерастия и лесбиянство — сексуальные извращения. Вычеркивание их из списка психических болезней было именно что политическим актом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zekich@lj
2006-08-18 07:44 (ссылка)
а кто определяет где извращение, а где нет? кто решает, кому называться нормальным, а кому извращенцем? может вы расскажете как надо, чтобы все выстроились по вашей линейке и шагали строем?
понимаю, что не все мы толерантны, но какое ваше дело, если вас непосредственно это никак не касается? хотите прогнуть мир под себя? вам виднее, чем всевышнему, каким должен быть мир?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flat_buddha@lj
2006-08-18 07:59 (ссылка)
>>кто определяет где извращение, а где нет
Так ведь медицина… Авиценна… уж сколько лет… А Вы не знали?!

>>вас непосредственно это никак не касается
Касается. Двое детей, и ещё будут. И ЭТО ЗНАЧИТ "НЕ КАСАЕТСЯ"?! Вот же тварь…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-18 20:23 (ссылка)
Воздержитесь от оскорблений Вашего оппонента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zekich@lj
2006-08-20 09:05 (ссылка)
спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flat_buddha@lj
2006-08-18 08:00 (ссылка)
И ещё: ЭТОТ МИР МОЙ!!! В НЁМ ЖИВУ Я!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zekich@lj
2006-08-20 09:05 (ссылка)
на оскорбления я не отвечаю..
а по поводу того, что здесь живёте вы, хочу вам сообщить, если вы этого до сих пор не замечали, не вы один, и у других людей тоже есть свои мнения.. и для вас всё, что говорили древние истина в последней инстанции? или просто вам так удобно считать.. кстати, агрессивная гомофобия - признак латентной гомосексуальности.. тщательно подавляемой.. вы этого никогда не слышали?
ладно.. соглашусь, что люди нетрадиционной ориентации не совсем "правильны" в обычном, традиционном понимании этого слова, но мы живём в демократическом обществе, где каждый имеет право жить так, как считает нужным, если это непосредственно не ущемляет интересы других людей..
хотя, конечно, если вы считаете себя хозяином этого мира, herr гитлер, то можете попробовать уничтожить всё, что вам не нравится.. кстати, как вы думаете, желание переделать всё вокруг - это здоровое желание? вы как? дружите с психиатрией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2006-08-20 11:47 (ссылка)
Бугогагга :)
А моя аллергия на апельсины - признак того, что я латентный апельсин, что тщательно подавляю в себе))
Вы сами-то в эту псевдонаучную хуйню верите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zekich@lj
2006-08-21 08:17 (ссылка)
а вы апельсинофоб?. вы ненавидите апельсины настолько, что готовы их уничтожить? вы готовы наброситься с кулаками на каждого, кто к ним хорошо относится? ведь нет? я думаю, вы их просто не едите.. я сейчас подумала, что гомофобия у меня ассоциируется с охотой на ведьм и с тем, что левшей считали посланниками дьявола.. сейчас это кажется глупость, а когда-то за это жгли на кострах.. церковь всегда права? наверное.. видимо тогда было перенаселение, особенно после эпидемий чумы..
кстати, без мата нельзя обойтись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erjbeta@lj
2006-08-21 12:12 (ссылка)
Я не испытываю ненависти к апельсинам. Но если мне их кто-то станет совать в лицо, этот "кто-то" рискует здоровьем.
Похоже обстоит дело и с гомосексуализмом - подавляющее большинство населения он попросту не волнует; но если пидоры хотят совать свои жопы в лицо всем и каждому, то реакция любого здорового человека - применить к ним соответствующие меры воздействия.
Да, и кстати - гомосексов никто не боится, так что забудьте о этом термине "гомофобия". Ими попросту брезгуют, а если они борзеют до такой степени, что протягивают свои лапы к детям - ненавидят. А бояться их нечего, никто ведь не боится двухголовых телят.
Церковь мне допесды, так что с этим пунктом не ко мне - из религий я вобще уважаю лишь Ислам)
А без мата обойтись проблемно в случае когда бОльшую часть планеты записывают в пациенты психбольниц (Вы же знаете значение термина "фобия"?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zekich@lj
2006-08-22 08:25 (ссылка)
фобия - это не всегда страх. это может и означать ненависть.. вы слышали термин ксенофобия? вот гомофобия из той же категории.. если вы не знаете привожу определение
"Гомофобия - иррациональная ненависть к гомосексуалам…" словарь яндекс.. не страх, заметьте.. я тоже не сторонник афиширования своей нетрадиционной ориентации, кому надо тот поймёт.. я думаю вы поняли, что я не мальчик-гей..
а я из религий уважаю буддизм, и то. не как религию, а скорее как философию.. без слепой веры, без фанатизма.. путь духовного развития..
а по поводу детей можно то же самое сказать и про вполне натуральных извращенцев, и педофилия - не превилегия гомосексуалов.. рассказать вам интересные случаи, когда отцы насиловали своих дочек, дяди, племянниц такого возраста, к вотором даже ещё пешком под стол не ходят, так что давайте не будим катить бочки в одну сторону, везде есть нормальные люди и дерьмо ходячее..
и ещё раз вернёмся к афишированию-не-афишированию..
я считаю, что личная жизнь дложна быть личной, и то, что происходит между двумя взрослыми людьми по обоюдному желанию в принципе не должно быть достоянием общественности.. так что в принципе я не приветствую идею гей-парадов и прочей показухи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2006-08-18 20:17 (ссылка)
Какой смысл Вы вкладываете в понятие "извращение"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esme_weatherwax@lj
2006-08-20 20:30 (ссылка)
Мне кажется, картинка с подписью - разъяснение, а вот вопросы, которые заставляют ребёнка примерить ситуацию на себя - уже пропаганда. Человек, которому суждено стать геем им и станет. Человек, который по природе гетеросексуален, никогда не станет примерять ситуацию на себя, если его специально не подтолкнуть.
С детства обучать толерантности необходимо. Но примерять на себя "голебизм" не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 05:40 (ссылка)
Вы пишете, что человек, которому суждено стать геем им и станет. Я полагаю, что человек, которму суждено стать гетеросексуалом тоже им и станет. Согласны ли Вы с этим утверждением? И если да, то почему не стоит "примерять на себя 'голебизм'"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esme_weatherwax@lj
2006-08-21 07:13 (ссылка)
Вы пишите, что стали геем в независимости от окружения и вооспитания. Я не знаю, от чего это зависит - от предрасположенности или просто вкусы так формируются сами собой. Но, видимо, у Вас не было вариантов. У большинства детей варианты есть - по умолчанию большинство гетеросексуалы, но можно их сбить с этого пути, заставить усомниться в своей ориентации, чего бы не произошло, не задай им взрослый вопрос про женитьбу на друге.
Кстати, Вам там внизу правильно написали - в начальной школе мальчики и девочки как правило друг с другом не дружать, поэтому жениться на друге - это исключительно на человеке своего пола. И таки да, дети лет до восьми считают, что можно жениться на маме. В таком возрасте либидо ещё не сформировано, может, надо дать ему сформироваться самостоятельно, без воздействия? И уже готовым гетеросексуалам и геям объяснять, что оба варианта нормальны, не рискуя нарушить естественный ход вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 08:25 (ссылка)
Делo в том, что когда ребенок будет, по Вашим словам "готовым геем" то объяснять ему нормальность гомосексуальности может быть поздно. Учитите, что есть люди начинающие осозновать собственную инакость довольно рано и подобное осознание может быть очень болезненным.

Я повторю вопрос. Согласны ли Вы, что человек, которму суждено стать гетеросексуалом тоже им и станет. Если да, то почему Вы считаете, что его "можно сбить с пути"? Если нет, то как это соотносится с Вашим замечанием о геях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esme_weatherwax@lj
2006-08-21 09:55 (ссылка)
НЕТ, не согласна.
Попробую ещё раз объяснить. Есть люди, которым суждено стать геями. Есть те, кому суждено гетеросексуалами, кто не может и не сможет спать с человеком своего пола. А есть люди - мягкий пластилин, из которого слепишь что угодно. И таких много, может даже больше, чем первых и вторых. Понимаете, что я имею в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 10:11 (ссылка)
Похоже, что я начинаю понимать. Правильно ли я понимаю, что для Вас гетеросексуальность лучше чем гомосексуальность и поэтому "пластилиновые люди" должны быть гетеросексуальны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esme_weatherwax@lj
2006-08-21 10:24 (ссылка)
быть с большинством всяко лучше, потому что только то, что массово признаётся нормой.
человек не должен чувствовать себя ущербным из-за другой ориентации, и люди разных ориантаций должны уважать выбор друг друга.
но намеренно воспитывать геев из детей, которые могли бы стать гетеросексуалами, да ещё и в обществе, которое, увы, никогда не станет искренне относиться к геям как к равным - ИМХО неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 11:18 (ссылка)
Вы настолько уверены в неизменности общества?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esme_weatherwax@lj
2006-08-21 10:34 (ссылка)
Извините, я, похоже, не до конца прочитала исходный пост. Да, пожалуй, если это всего лишь один урок из программы, а не отдельная брошюра, то это не пропаганда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-21 10:57 (ссылка)
Хорошо, спасибо за уточнение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -