Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]solombala@lj
2006-08-06 06:58 (ссылка)
Это же очевидно.
Омерзительно давать детям повод усомниться в их нормальном развитии. Думаю, Вам не надо объяснять, что до определенного возраста дети берут пример со взрослых. Исследования, о которых Вы тут уже раз 100 сказали не могут быть основой для проповедования нормальности гомосексуальных отношений. Я вижу это рядом с собой - из семей интелигентных людей выходят интелигентные дети, из семьи бомжей - алкаголики и тунеядцы. Это не догма, но исключения редки. Среда обитания определяет сознание. Надеюсь, Вы не будете с этим спорить?
Гомосексуальные отношения для меня, русского православного человека, не могут быть нормой. Я готов поверить, что для Бельгии - это норма, для нас - нет.
Если у Вас отклонения и Вы, к примеру, любите есть сырое собачье мясо, то Вас за это никто не накажет, но не надо говорить детям, что это - нормально. Делайте это тихо, дома... и не выносите на плакаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]kreslav@lj
2006-08-07 04:11 (ссылка)
5+!
Уже давно доказано, что ребёнок, вырастая, строит свою семью, основываясь (не в последнюю очередь) на родительском опыте. Ergo, в семье сраколюбцев вырастет... ну, понятно, вообщем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-07 05:30 (ссылка)
Дети, вырастая, строют свою жизнь основывайсаь не только на опыте родителей. как я уже неоднократно писал, проводились многочисленные исследования детей, выросших в гомосексуальных семьях и процентов гомосексуалов среди этих детей не выше черм в среднем по населению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]kreslav@lj
2006-08-07 05:33 (ссылка)
Не только. Но от базиса - никуда не денешься. Исследования легко фальсифицировать (кстати, не видел даже ссылок) - в отличие от банальной логики и психологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-07 08:04 (ссылка)
Ссылки:

http://www.zizo-magazine.be/pdf/kinderen_lesb_gezin.pdf
http://www.apa.org/pi/parent.html
http://www.colage.org/resources/facts.htm
...


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-07 07:19 (ссылка)
Почему Вы считаете, что картинки могут "дать детям повод усомниться в их нормальном развитии"? Никто не предлагает заменить гетеросексуальную ролевую модель гомосексуальной, но показать, что бывают разные модели отношений, разные семьи. Более того, с такими семьями ребенок столкнется раньше или позже (по крайней мере, в Бельгии).

Если у Вас отклонения и Вы, к примеру, любите есть сырое собачье мясо, то Вас за это никто не накажет, но не надо говорить детям, что это - нормально. Делайте это тихо, дома... и не выносите на плакаты.

Гомосексуальность не является отклонением (см. классификацию заболеваний ВОЗ).

Какой смысл Вы вкладываете в слово "нормально", говоря о том, что поедание собачьего мяса ненормально? На мой взгляд, это всего лишь дело вкуса: улиток и лягушек же едят. Как это соотносится с гомосексуальностью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]solombala@lj
2006-08-07 07:41 (ссылка)
Все очень просто, я не буду Вам ничего доказывать. Можете доказать это самому себе самостоятельно - выйдите на улицу любого российского города и спросите первых 10 человек - "Педерастия - это нормально? Есть сырое собачье мясо - для Вас приемлемо?" Я Вам гарантирую, что ответ будет однозначным. Конечно, если Вы окажитесь где-то в дикой Африке или в гей-клубе, то ответы будут другими. Но вряд ли Вас порадует ответ, что мы кроме собак еще и белых людей едим и считаем это нормальным ;-)
По поводу "Никто не предлагает заменить гетеросексуальную ролевую модель гомосексуальной", а как по-Вашему должен думать ребенок после таких бесед? Вопросы "Ты уже влюблялся в двоих одновременно? Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?" заставляют ребенка думать, а м.б. надо попробовать гомосексуальный контакт, чтобы понять, а не педераст ли я.
Вот Вы в каком возрасте четко для себя уяснили, что не собираетесь иметь половые отношения с женщинами. Не с 6-ти же лет? Подобную информацию стоит давать не раньше, чем с 12-14 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-07 11:48 (ссылка)
Гомосексуалы бывают разными, есть и те, кто очень рано все понимает, есть и те, кто осознает свою сексуальность за сорок...

Мне думается, что после подобных бесед ребенок должен понять, чо бывают мужчины, которые любят мужчин, и мужчины, которые любят женщин, и мужчины, которые любят и мужчин и женщин. "И сие есть любовь". Именно поэтому с какими бы чувствами он не столкнулся и в окружении, и в себе самом - гетеро-, гомо- или бисексуальными - он будет к ним готов и сможет их принять без характерных для сегодняшнего дня конфликов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]moon_mous@lj
2006-08-17 10:23 (ссылка)
После подобных бесед ребенок поймет, что если он будет целоваться с мальчиком - будучи мальчиком - это нормально. И он будет целоваться с мальчиком. А шо? У него два папы, в школе говорят - это круто.
-
Еще одна ячейка общества, не способная воспроизвести самое дорогое - ребенка.
-
А чтобы дать понять ребенку, что мужчина может любить мужчину и не надо за это их бить - надо просто ребенка Человеком воспитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-18 07:43 (ссылка)
надо просто ребенка Человеком воспитать.

Мне думается, что картинки преследуют ту же самую цель.

Еще одна ячейка общества, не способная воспроизвести самое дорогое - ребенка.

Во-первых, способная. Во-вторых, ест немало гетеросексуальных пар, нежелающих или немогущих иметь детей. И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]moon_mous@lj
2006-08-18 07:50 (ссылка)
Картинки преследуют цель сделать из ребенка гомосексуалиста. И ничего общего с толерантностью не имеют.

Во-первых - клонированием? Прикольно. Да здравствует счастливое общество.
Во-вторых - большинство гетеросексуальных пар МОГУТ и ИМЕЮТ. И то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-18 20:22 (ссылка)
Картинки преследуют цель сделать из ребенка гомосексуалиста.

Не преследуют. Потому, что сделать из ребенка гомосексуала или гетеросексуала невозможно.

Во-первых - клонированием? Прикольно. Да здравствует счастливое общество.

Усыновление. Суррогатные матери и искусственное оплодотворение. Дети от связей с представоителями другого пола (предыдущие браки, совместное зачатие с гомосексуалом другого пола).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]frau_derrida@lj
2006-09-26 15:55 (ссылка)
у Вас соседствуют 2 фразы: о ребенке, у которого 2 папы, и следующая - что гомосекуальная семья - это ячейка, не способная воспроизвести ребенка. Вам не кажется, что Вы себе противоречите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]moon_mous@lj
2006-09-27 03:43 (ссылка)
Нет, не кажется.
Или Вы хотите сказать, что мужчина может родить ребёнка?
Подкиньте тогда научный журнал,в котором это прочитали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]walex_@lj
2006-08-18 10:04 (ссылка)
+10
Данные кортинки - пропаганда гомосексуальных отношений. И если уж цинично говорить, что они служат разъяснением, то в самих кортинках надо бы акценты ставить иначе. Делать упор на недопустимость агрессии в отношении этих больных половой дисфункцией людей, а не грить что это нормально ! Норма - это характеристика для большинства, а "голубых" у нас слава богу еще не большинство.

Классификацию ВОЗ, можно засунуть в задний проход тому кто её подписывал. Это чистейшая победа пидорасизма, и лишний раз подтверждает что политкорректоность может быть нездоровой.

Еще совсем недавно за мужеложество можно было загреметь в тюрьму, и мужык "долбящийся в очко" вызывает закономерное презрение у всех здоровых людей.

Короче Природа нас рассудит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-18 20:47 (ссылка)
Я думаю, что природа нас уже рассудила - если бы Вы были правы, то геи и лесбиянки бы не рождались в каждом поколении.

Считаете ли Вы, что другие меньшинства (голубоглазые, левши, люди выше двух метров) также являются больными?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]_ufo_@lj
2006-08-22 05:33 (ссылка)
Гомосексуальность не является отклонением (см. классификацию заболеваний ВОЗ).

Смотрю и нахожу - F60.2 Dissocial personality disorder. Если вы не в курсе, то гомосексуализм традиционно включают сюда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-23 11:07 (ссылка)
Ниже я привожу критерии для установления диагноза Dissocial personality disorder:

The following information is reproduced verbatim from the ICD-10 Classification of Mental and Behavioural Disorders, World Health Organization, Geneva, 1992.

F60.2 Dissocial (Antisocial) Personality Disorder

Personality disorder, usually coming to attention because of a gross disparity between behaviour and the prevailing social norms, and characterized by at least 3 of the following:

callous unconcern for the feelings of others;
gross and persistent attitude of irresponsibility and disregard for social norms, rules and obligations;
incapacity to maintain enduring relationships, though having no difficulty in establishing them;
very low tolerance to frustration and a low threshold for discharge of aggression, including violence;
incapacity to experience guilt and to profit from experience, particularly punishment;
marked proneness to blame others, or to offer plausible rationalizations, for the behaviour that has brought the patient into conflict with society.
There may also be persistent irritability as an associated feature. Conduct disorder during childhood and adolescence, though not invariably present, may further support the diagnosis.

Includes:

amoral, antisocial, asocial, psychopathic, and sociopathic personality (disorder)

Excludes:

conduct disorders
emotionally unstable personality disorder

http://counsellingresource.com/distress/personality-disorders/antisocial.html

Я так и не понял, при чем здесь гомо- или гетеросексуальность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]_ufo_@lj
2006-08-23 17:01 (ссылка)
при этом:
disregard for social norms, rules and obligations;
...
incapacity to experience guilt and to profit from experience, particularly punishment;
... offer plausible rationalizations, for the behaviour that has brought the patient into conflict with society.

amoral, antisocial, asocial .... personality (disorder)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нормальному человеку тут все очевидно.
[info]clement@lj
2006-08-24 15:36 (ссылка)
Мне кажется, что выбранные Вами описания столь общи, что под них можно подогнать все-что угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -