Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-06 07:23 (ссылка)
а я вот ни разу не правосланая, но считаю, что пропагандирующих психические сексуальные отклонения нужно бросать на дно океана с камнем на шее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dan_i_ya@lj
2006-08-06 11:02 (ссылка)
да считайте. ВОЗ вот гомосексуализм считает вариантном нормы, но Вам ведь виднее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-06 17:12 (ссылка)
ВОЗ? а вы историю этого дела знаете?
это первая и единственная в истории медицины научная проблема, решенная голосованием. вы считаете, что это нормально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-07 04:50 (ссылка)
Юлия Сергеевна, полностью поддерживаю. Медицина в этих условиях похожа на флюгер. При мощном педерастическом лобби ей ничего иного не остаётся делать. Сегодня педерастию признали нормой, завтра зоофилию признают. И как мы видим из новостей, педофилия уже на очереди. Запад целенаправленно и упорно затягиват петлю на своей шее. Ну что ж, каждый выбирает дорогу для себя. Мы же должны смотреть и делать всё наоборот. Только так выживем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shmel39@lj
2006-08-21 23:58 (ссылка)
Вот кстати интересный факт из Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Zoophilia):
There is presently considerable debate in psychology over whether certain aspects of zoophilia are better understood as an aberration or as an orientation. The activity or desire itself is no longer classified as a pathology under DSM-IV (TR) (the Diagnostic and Statistical Manual of the American Psychiatric Association) unless accompanied by distress or interference with normal functioning on the part of the person, and research has broadly been supportive of at least some of zoophiles' central claims. Critics point out that that DSM-IV says nothing about acceptability or the well-being of the animal, and many critics outside the field express views that sexual acts with animals are always either abusive or unethical. Defenders of zoosexuality argue that a human/animal relationship can go far beyond sexuality, and that animals are capable of forming a genuinely loving relationship that can last for years and which is not functionally different from any other love/sex relationship.
Американцы уже признали - следующий ход за ВОЗ :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dan_i_ya@lj
2006-08-08 04:17 (ссылка)
что? голосование или гомосексуализм?
да, я считаю, что нормально и то и другое.
в данном случае голосование еще более подтверждает решение ВОЗ. потому что в противном случае Вы могли бы сослаться на "одного педераста, решившего за всю ВОЗ" - здесь же имеет место мнение большинства. Не будете же Вы утверждать, что все проголосовавшие были гомосексуалистами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-09 12:17 (ссылка)
Это не мнение большинства, это мнение продавшегося гавна.
Если Вы такой поклонник демократических решений - давайте спросим всё население Земли, слабо?
Любой человек, заводящий ребёнка, неважно, женщина или мужчина, надеется, что этот ребёнок продолжит его в будущее в виде внуков, правнуков и т.д.
Как вы думаете, сколько народу захочет, чтобы конкретно его ребёнок стал гомосексуалистом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 17:25 (ссылка)
Как вы думаете, сколько народу захочет, чтобы конкретно его ребёнок стал гомосексуалистом?

Знаете, в Индии, насколько я знаю, многие матери не хотят, чтобы их ребенок был девочкой. Девочек тоже рыбам кормить будем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxzn@lj
2006-08-10 03:01 (ссылка)
А сколько матерей в Индии хотят, чтоб родился гомосексуалист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-10 03:25 (ссылка)
Это значит, что если ваш ребенок осазнае себя гомосексуалистом вы его скормите рыбам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxzn@lj
2006-08-10 03:53 (ссылка)
Это значит, что Вы уходите от ответа. Не считаю дальнейшее продолжение дискуссии целесообразным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-10 04:52 (ссылка)
Это говорит лишь о том, что жизнь женщины в Индии невыносима.
Как это относится к однополым отношениям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-13 11:58 (ссылка)
Напрямую. Вы, похоже, девочек пожалели? Значит это то, что нежелание людей, чтобы их ребенок принадлежал к определнной категории (девочки, гомосексуалы) не может служить основанием для "скармливания рыбам" лиц этой категории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2006-08-06 13:52 (ссылка)
Два вопроса:

Что Вы считаете "пропагандой"?
Какой смысл Вы вкладываете в выражение "сексуальное отклонение"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-06 17:18 (ссылка)
1) Это же Ваш перевод, насколько я поняла?
2) Оптимальной для воспроизведения у млекопитающих, к прискорбию, является только пара м-ж. Соответственно, поскольку зверей-самцов никто в школе не учит, что надо спариваться только с самочками, а они именно этим и занимаются, логично предположить наличие двух инстинктов - положительного на контакты с самочками и отрицательного на контакты с самцами. Второй из вышеупомянутых инстинктов не столь явен, но сомневаться в его наличии не приходится.
У человека, как у зверя по натуре эти инстинкты также присутствуют (заметим в скобках, поскольку пресс отбора для нас стал не столь жесток, некоторые инстинкты начинают давать сбои).
Факты: хотя в детстве большинству из нас активно не внушалось, что целоваться мальчику с мальчиками плохо (многие просто не знали, что так может быть), тем не менее, у неподготовленного человека гомосексуальные эпизоды вызывают резкое отвращение и неприязнь. Даже если нас этому не учили, приходится признать, что это инстинкт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 02:49 (ссылка)
1) Перевод - мой.

2) Вы - биолог? Насколько я знаю, гомосексуальное поведение было неоднократно зафиксировано и среди животных. Именно поэтому мне кажется не очень убедительным утверждение о наличии двух инстинктов, описанных Вами.

Более того, мне думается, что описанная Вами неприязнь и отвращение к "гомосексуальным эпизодам" связаны с культурными и личными ассоциациями, то есть принадлежат к области антропологии, социологии и психологии нежели к области биологии. В разных странах и культурах та или иная форма гомосексуальных отношений была институализирована, так что там речи об отвращении быть не могло. Более подробно о механизме отвращения писала Ади Кунцман: http://www.raduga.co.il/Index.asp?ArticleID=162&CategoryID=87&Page=1

Именно в силу психологических и культурных механизмов неприятия ведение разъяснительной работы представляется мне важным способом достижения принятия гомосексуальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kreslav@lj
2006-08-07 03:45 (ссылка)
Вопрос: а зачем нужно обществу это самое "принятие гомосексуализма"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 07:46 (ссылка)
Обществу оное принятие необходимо потому, что геи и лесбиянки являются его частью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-07 13:16 (ссылка)
какой-нибудь фурункул тоже является частью организма.. временно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dan_i_ya@lj
2006-08-08 04:13 (ссылка)
А решаете, что "фурункул", а что нет - естественно, Вы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2006-08-07 04:53 (ссылка)
Ну Вы и антисемит, товарищ. Кунцман? Ну да. В России же этим активно занимается гражданин Кон, если не ошибаюсь. Разве можно так раздувать антисемитские настроения, ведь люди погут подумать, что гомосеков защищают (и подводят под это дело научную базу) лишь "богоизбранные"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 05:13 (ссылка)
Речь шла о принципах и механизме такого явления как отвращение. Буду благорен за дополнительные сслыки по теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-07 05:24 (ссылка)
Про отвращение у меня нет.
А на моём сайте представлены только две статьи по этой теме:
ДМИТРИЙ ИСАЕВ "ГОМОСЕКСУАЛЫ КАК ГРУППА РИСКА ПСИХИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ"
Эрнст РЮДИН "О РОЛИ ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ
В ЖИЗНЕННОМ ПРОСТРАНСТВЕ РАСЫ"


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 07:51 (ссылка)
Не могли ли бы Вы добавить ссылки на эти статьи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-07 08:13 (ссылка)
http://xpomo.com/ruskolan/liter/pedik.htm
http://xpomo.com/ruskolan/liter/pedik_02.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 10:10 (ссылка)
Спасибо, я обязательно посмотрю на досуге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-07 13:26 (ссылка)
механизм отвращения (http://doppel-herz.livejournal.com/148743.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dan_i_ya@lj
2006-08-08 04:20 (ссылка)
Юлия Сергеевна, а почему у множества людей этого "механизма отвращения" нет?
Дело немножечко в Вас, а не в гомосексуализме как таковом.
Ваша "логика" - чистой воды гитлерюгенд. Впору говорить о "механизме отвращения" ариев к евреям, или скинхедов - к кавказцам. Такая же зоология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-09 12:40 (ссылка)
Это с чего Вы взяли что у "множества людей" нет механизма отвращения???????
Как раз это есть у множества людей, только Вы это не хотете признавать.

Я русская националистка. Вы пытаетесь меня напугать обвинениями >b>в чём</b>? Смешно, ей-ей :)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 17:37 (ссылка)
Я все-таки поддержу Вашего оппонента и скажу, что в Бельгии оный "механизм отвращения" я в действии не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-10 04:49 (ссылка)
Потому что там мозги у населения уже промыты или люди просто-напросто боятся показать. Не видели Вы только в крупных городах, а поезжайте в глубинку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-13 11:55 (ссылка)
Я живу в глубинке, в обычной бельгийской глубинке, более ста километров от Брусселя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cumiko@lj
2006-08-10 03:35 (ссылка)
вы русская националистка? Удивитедьная логика. Если ты против гомиков значит националист =) Но, похоже вы уже напуганы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-10 04:57 (ссылка)
Да, я напугана тем, что происходит с моей страной и моим народом и пытаюсь предотвратить зло.

Если ты против гомиков значит националист
Не выворачивайте наизнанку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:09 (ссылка)
Гы! Это же в Бельгии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxx@lj
2006-12-12 18:52 (ссылка)
Вообще, есть целое движение такое гей-нацистов. Они и геи, и нацисты. И националисты среди геев встречаются. http://dead-voice.livejournal.com/profile - вот, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]talitakum@lj
2006-08-17 17:04 (ссылка)
у меня нет почеиу-то.
доктор, я умру?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2006-08-09 09:20 (ссылка)
Спасибо за ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_rifleman@lj
2006-08-09 05:56 (ссылка)
зачем же загрязнять окружающую среду.
Лучше сжигать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-08-09 11:27 (ссылка)
ну вот ещё! как раз сжигая - загрязняется воздух, а если бросить в воду - то рыбки тихо съедят и никакого загрязнения :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 11:29 (ссылка)
Рад Вашей заботе об окружающей среде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_rifleman@lj
2006-08-09 13:01 (ссылка)
все дело в том,что это.. даже рыбы жрать не будут.Неслучайно Содом с Гоморрой были сожжены. Посему только в топку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 17:08 (ссылка)
Если Вы хотите продолжить обсуждение методов уничтожения гомосексуалов, то я рекомендую делать это в других местах, и Вам, и Вашей собеседнице. Ещё одно высказывание на эту тему - и бан Ваш.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -