Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kreslav@lj
2006-08-06 13:30 (ссылка)
Это вы СЕЙЧАС так гвоорите. Хочу напомнить, что в Голландии тоже всё начиналось с каринок, а закончилось официальной партией педофилов. Что скажете?

ПС. Так копрофилия здоровью не вредит, и партнёры могут это принимать - что ж вы это отвергаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-06 13:38 (ссылка)
Спасибо за интерес к политике в Нидерландах. Я надеюсь, что Вы знаете и все остальные пункты программы "Партии любви к ближним, свободы и разнообразия", а не только единственный о снижении возраста, в которм секс становится допустимым, до двенадцати лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-06 13:49 (ссылка)
до 12?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-07 07:36 (ссылка)
Да, вот их программа (на нидерландском): http://www.pnvd.nl/prog_mei_2006.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:12 (ссылка)
Жаль, не знаю языка =)
Нет, всетаки я против ранних сексуальных отнашений. После 16 и баста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-18 19:47 (ссылка)
Почему шестнадцать? Мне всегда подобные границы казались несколько случайными: какое чудо проишодит в день шестнадцати или восемнадцатилетия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lonk@lj
2006-08-21 01:31 (ссылка)
о да! думаю, не позже восьми. о, эти упругие попки! эти ясные, чистые глазёнки! о, даааааа

Как здорово потыкать хуем в это маленькое тельце, в этот нежный безвольный ротик!

ооо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2006-08-21 21:20 (ссылка)
Свято блюдём заветы Холмогорова!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-22 16:40 (ссылка)
При чем здесь Холмогоров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2006-08-22 21:43 (ссылка)
Он же, вроде, по педофилии ударяет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-23 10:34 (ссылка)
???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_belater@lj
2006-09-29 07:53 (ссылка)
Холмогоров занимался сексом с несовершеннолетними девочками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-09-29 14:52 (ссылка)
Мне кажется, что это его и ее (их) личное дело, а не повод для обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-09-30 13:25 (ссылка)
вы знаете, это было бы сугубо его делом, не пытайся он выставлять себя пастырем и носителем высокой духовности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-01 04:52 (ссылка)
Тогда получается, что один и тот же поступок оценивается по-разному, в зависимости от взглядов совершающего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-10-01 05:09 (ссылка)
конечно.
если человек позиционирует себя как оычного неморального обыватнеля -
это одно. а если как пастыря и светоча - совсем другое.
вы не согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-01 05:45 (ссылка)
Сложный вопрос. С одной стороны, я понимаю Ваш подход - требования предъявляемые человеком к другим должны быть в первую очередь применимы к нему самому. С другой стороны, с точки зрения закона, насколько я понимаю, рассматриваются правонарушения, а не взгляды, так что одинаковые поступки должны быть одинаково расценены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-10-01 11:51 (ссылка)
С точки зрения закона - да. Но я ведь не говорю о законе. Я говрю о
духовности. Это такая на редкость нематериальная субстанция.
Холмогоров с точки зрения закона, может, и чист - он спал с девушкой,
по его словам, только сразу после ее 16тилетия. А с точки зрения
морали - он в это время был еще женат на другой. А с этой разница
почти два раза. Неаккуратненько как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-01 15:08 (ссылка)
он в это время был еще женат на другой

Не знаю, может быть у меня очень странный круг знакомых, но насколько я вижу вокруг - вполне себе гетеросексуальные мужчины и женщины - сплошь и рядом влюбляются в других, уходят к ним, уводят тех от жен или мужей, женятся на новых... У меня самого подобного опыта нет и я не стремлюсь им обзавестись, но осуждать кого-либо за измену я не буду. Чужая душа - потемки, чужая семья - тем более.

спал с девушкой, по его словам, только сразу после ее 16тилетия

Тогда в чем проблема вообще? Мне сложно оперировать понятием духовности или морали, но мне совершенно непонятно, почему то, что произошло столь предоссудительно. Добровольный половой акт межд у совершеннолетними лицами - из-за чего сыр-бор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-10-01 16:11 (ссылка)
все очень просто. я тоже не понимаю понятия "духовность", но к нему
постоянно апеллируют Холмогоров и иже с ним. Холми позиционирует себя
как православного пастыря. Он постоянно взвывает к христианской
морали, учит людей жить, говорит. что ему Богородица является. а сам
при этом сплошь и рядом идет на поводу у своей плоти, эту саму
христианскую мораль, заповеди сами постоянно нарушая.
еще раз: был бы Холмогоров обыкновенным обывателем - к нему не было бы
вопросов: ну, любит человек молоденьких девушек, жене изменяет - кто
из нас не без греха. но он же выствляет себя светочем православия,
святым, фактически (.см явление Богородицы) - а это уже совсем другое
дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-02 07:00 (ссылка)
Святой, кстати, насколько я понимаю православную традицию, не обязан быть "вообще хорошим человеком". Кроме того, опять же, насколько я знаю, самый факт явления не свидетельствует о святости видящего - в католичестве, по крайней мере, Мадонна являлась и грешникам.

Мне кажется, что пастырь тоже человек, и в силу этого грешен и подвергается искушениям и т.д. Другое дело, что в силу исполняемой им роли его грехи воспринимаются как менее простительные, но правы ли мы в подобном восприятии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-10-02 07:03 (ссылка)
я думаю, что правы. иначе будет как то бревно, которое пастырь не
видит в своем глазу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-02 08:57 (ссылка)
Но не забываем ли мы о своих бревнах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[10]: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-10-02 09:00 (ссылка)
забывать не следует, безусловно. но в первую очередь не забывать
должны те, кто берется проповедовать.
вы себе представляете Христа, который бы проповедовал любовь к
ближнему, а сам в это время убивал несогласных с ним?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[10]: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-02 09:23 (ссылка)
вы себе представляете Христа, который бы проповедовал любовь к ближнему, а сам в это время убивал несогласных с ним?

Не представляю.

С другой стороны, изгоняющим торговцев из Храма вполне себе представляю... Изгнание, конечно, не убийство, заповедям не противоречит, но вообщем-то тоже не самая дружелюбная деятельность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[12]: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-10-02 09:25 (ссылка)
мы отдалились от темы :)

вы знаете, изгнание - это ведь не убийство. и не побои. это как
отеческая забота. как-то так, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[12]: Reply to your comment...
[info]clement@lj
2006-10-02 14:41 (ссылка)
Может быть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mizzar@lj
2006-08-21 10:30 (ссылка)
а с учетом что есть достаточно большой процент который начинает в период с 12 до 14...
тем более в нидерландах.
Обьективно нормальная партия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diksi_@lj
2006-09-08 18:05 (ссылка)
Вот-вот.Это надо узаконить.Не вижу ничего такого плохого в сексе в 14 лет,если оба партнера готовы и все просходит по взаимному желанию.Конечно организм может быть еще не подготовлен для этого или подросткимогут не заботится о контрацепции или предохранении до ИППП, но вот для этого надо вести активную пропаганду предохранения, в том числе и среди подростков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mizzar@lj
2006-09-08 19:34 (ссылка)
начнем с того что у большинства организм готов уже к 14 ))
Так что не надо )
А пропаганду надо вести а то они в 18 начинают мне расказывавть что презервативы это не круто а в 21 ето становится жизненной позицией. Ж(
Из за таких как вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2006-09-27 13:38 (ссылка)
а вам действительно так охота, простите, ебаться с резинкой на йухе?
не понимаю я этого..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mizzar@lj
2006-09-27 17:32 (ссылка)
а вам действительно охота, заразится и заражать?
Вам не кажется что вы идиот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2006-09-27 17:38 (ссылка)
мне заражать нечем.
и большинству людей, между прочим, тоже.
и нет, мне так не кажется, с чего вы это взяли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mizzar@lj
2006-09-27 17:45 (ссылка)
ага, конечно.
Я не заражусь.
Угу....
Ок живите дальше в своей волшебной стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2006-09-27 17:48 (ссылка)
волшебной стране? бугога!
обьясните толком от кого мне залажаться именно? от тех нескольких процентов наркоманов? ага, конечно.
нет, мне правда интересно кто это придумал что без гандона ты моментально заразишься. и не бажно, здоровая пара или нет - всё равно заразишься! потому что без гандона.
так кто из нас в волшебной стране живёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mizzar@lj
2006-09-27 19:10 (ссылка)
то-есть венерическими заболеваниями страдают только 2-3 процента наркоманов?
ХО ХО ХО
Про Спид я помолчу, но ведь есть еще не маленькое количество других болячек, начиная с сифилиса и трихомонад и не заканчивая ничем.
Забыл?
И мы не про ПАРЫ! А про 18-16 летних подростков которые трахаются со всем что двигается.
А то что без гаднона ты заразишся немедленно, придумали медики,
точно так же если отрезать себе хуй то истечешь кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2006-09-28 03:13 (ссылка)
нет, я говорю о том, что именно те 2-4 процента наркоманов и страдают.
в контексте остальных людей этот процент ничтожно мал.

трахают всё что движется? хе-хе-хе, а это кто придумал? вы разговариваете с 17-летним подростком и смею вас заверить что это не так. кстати сколько вам лет?

я ещё рас повторяю мне заражаться нечем. я героиновых наркоманов, простите, не ебу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mizzar@lj
2006-09-28 07:17 (ссылка)
мне 20 и я активно интересуюсь абсолютно всеми молодежными субкультурами.
Поверь.
Болеют не только героиновые наркоманы, но любые люди.
И поверь до 24---да трахают все что движется, таких людей около 30%...это уже не 2-4%
И учти 2-4% это дофигища народа!!!!
Хотя с тобой безсмысленно этот спор вести.
Есть два мнения- твое и неправильное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2006-09-28 07:48 (ссылка)
=) а я и не говорил что болеют только героиновые наркоманы. среди не-наркоманов больных спидом и проч. около 2-4%. пусть это и дофигища народа, не отрицаю, но вероятность ничтожно мала, так что... поверь, я ещё не видел ни одного человека 16-24 лет, который бы трахал всё что движется - глупость это всё. если у тебя данные каких то исследований, то я тебя умоляю, подростки что хочешь на исследованиях приврут ради повышения собственной самооценки.

>>>Есть два мнения- твое и неправильное.
%)ну да-а, типа того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ja_ryadom@lj
2006-10-03 08:23 (ссылка)
я ничего не буду говорить, но поговори с людьми на форуме spid.ru, о том, как они заразились - много интересного узнаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]de3mka@lj
2006-12-12 19:45 (ссылка)
да о чем речь?
с гондоном шлюх и неизвестных.. без него - хорошо знакомых и подруг :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eternele@lj
2007-06-06 02:56 (ссылка)
кроме СПИДа еще полно всяких веселых болезней... у меня много знакомых переболели. мальчики и девочки из приличных семей. это дорого и неприятно.

и несколько знакомых девушек залетели, предохраняясь прерыванием полого акта.

но человека пока лично не шарахнет, он не чешется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2007-06-06 03:30 (ссылка)
осспади. не прошло и года...
тут вот человек коготко и ясно выразился: http://clement.livejournal.com/213223.html?thread=4209127#t4209127, так что заткнитесь уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eternele@lj
2007-06-06 04:14 (ссылка)
мда...
молодо-зелено-грубо.
жизнь поправит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikanaro_sauron@lj
2007-06-06 04:32 (ссылка)
вы что, вообще никогда не спали с человеком, которому доверяете и не считаете нужным юзать гандоны? не приемлете такой вид секса?
откуда такая твердолобость, боже мой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eternele@lj
2007-06-06 04:48 (ссылка)
бывало, конечно, и такое.

но скрытые инфекции дают о себе знать далеко не сразу. а лечиться неприятно.

и еще раз говорю: например, моя сестра залетела, предохраняясь прерыванием полового акта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cumiko@lj
2006-08-06 13:48 (ссылка)
Насчет копрофилии - почитайте учебник по гегеене. Там про это написано.
Я не принимаю никаких неподтвержденных фактов. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]o_aronius@lj
2006-08-17 12:19 (ссылка)
По гИгИене. Почитайте учебник русского языка. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cumiko@lj
2006-08-17 19:12 (ссылка)
Тогда, Вам рекомендован учебник Этики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2006-08-18 18:27 (ссылка)
Запятая не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsh@lj
2006-08-22 12:31 (ссылка)
Да и третья заглавная в посте выше - тоже лишняя.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]timsone@lj
2006-08-17 03:49 (ссылка)
да они пидарасы и имя им легион

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -