Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lennar@lj
2006-08-07 11:44 (ссылка)
Гомосексуальность не является психическим расстройством.
Хорошо, я задам главный вопрос: что плохого в том, чтобы быть гомосексуалом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 13:13 (ссылка)
В том, что ты не можешь РОДИТЬ ребенка.
В том, что общество ВСЕГДА будет относиться к тебе и твоей "семье" с недоверием. В том, что нормальные мужчины откажутся считать вас за такового.

Да, и кстати. Гомосексуализм ЯВЛЯЕТСЯ психическим расстройством и успешно лечится. Те, кто говорят обратное - дураки/лжецы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:25 (ссылка)
+100 !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 13:59 (ссылка)
Спасибо за поддержку.
Нас много, мы победим!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:25 (ссылка)
1. Я не хочу рожать ребенка.
2. Я не хочу лечиться и не понимаю, чем я болею.
3. То, что общество агрессивно и не может ко мне нормально относиться - это не моя проблема, а общества. Которое, как раз, по логике, от этой агрессии и надо лечить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:28 (ссылка)
1. вы его и при всем желании не родите, ибо физиология не позволяет-с!
(предполагаю, глядя на юпики, что ваш пол все же мужской)
2. знаете, психиатры говорят, что здоровый человек скорей признает, что он болен, чем больной. делайте выводы.
3. ну вот зачем с больной головы на здоровую перекладывать?
"Если вы думаете, что миру требуется целитель, подумайте, не нужен ли он вам самому" (с) Конфуций, кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:34 (ссылка)
1. К сожалению, я все-таки, женщина... Хотя это ничего не меняет в ответе.
2. Я много чем болею и мне много от чего надо лечиться, но только не от ориентации, потому что она мне ни капельки не мешает.
3. Я ничего не перекладываю. От вас такая агрессия идет (от гомофобов), что мама не горюй)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 13:39 (ссылка)
1. ну извините, ошибся, бывает.
2. врожденный порок сердца тоже не мешает, а потом - бац! и трындец. это к примеру. если не мешает, это не значит, что не нужно лечиться.
3. где написано, что я гомофоб? мне на гомосексуалистов наплевать, но ровно до того момента,к ак они начинают вести пропаганду своего образа жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 13:52 (ссылка)
1. Ничего страшного.:)
2. Пороки сердца еще как мешают. У меня сердце постоянно болит, хотя и серьезного порока нет. На нервной почве, наверное. Переживаю из-за таких комментариев, которые здесь наоставляли. К тому, же, порок сердца может быть смертельным заболеванием, а от ориентации еще никто не умирал.
3. Гомофобия разная бывает. Вот из-за такой позиции "сиди и молчи" люди вынуждены скрывать свою ориентацию от окружающих и постоянно лгать. Рисковать своей карьерой или доброжелательным отношеним, если о ней кто-то, все-таки, узнает. Ловить много недружлюбных взглядов на себе в метро и на улице. И много чего еще. Что очень странно, учитывая, что мы ничем от вас не отличаемся. Так же, как люди с другим цветом кожи или другой национальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 14:04 (ссылка)
Мы от вас ничем не отличаемся?
Я имел "удовольствие" пару раз наблюдать за гомосексуалистами.
Когда мужчина ведет себя как баба, во всех смыслах этого слова - это отвратительно.
Когда по ТВ показывают этих выродков, я даже не желаю признавать их существами одного биологического вида со мной. Они омерзительны.

Кстати, люди с другим цветом кожи и национальностью зачастую отличаются от нас менталитетом. И это очень серьеьезное отличие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 14:11 (ссылка)
Вам просто не повезло, обычно гомосексуалы ведут себя как не как мужики, а не как бабы.)
А менталитетом и люди одной национальности сильно отличаются)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 15:20 (ссылка)
Да-да-да. Конечно. Гомосексуалисты-пассивы ведут себя как мужики.
Ха. Ха. Ха. Очень смешная шутка.
А про менталитет - тем более. Если уж возможно вариации в рамках одного социума, то другие социумы будут еще более чуждыми. Так что говорить о равенстве члена социума "русские белые гетеросексуалы" членам социумов "гомосексуалисты", "мусульмане" или "негры" - бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:27 (ссылка)
Сразу видно, что Вы не общаетесь с пассивными гомосексуалами) Да, ведут себя как мужики и ничем от Вас ни внешне, ни внутренне не отличаются. Представляете?)
Разность менталитетов, тем не менее, не мешает мне уважать и хорошо относиться к людям всех национальностей и цветов кожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 05:01 (ссылка)
Не общался, но наблюдал. Как баба.

Я не собираюсь уважать и хорошо относиться к тем, кто представляет опасность для моего социума. Гомосексуализм опасен как с нравственной точки зрения, так и с демографической. ИМХО, есть и еще одно свойство, очень трудно описуемое. Скажем так, гомосексуализм каким-то образом часто ведет за собой этакую "гламурность". Я думаю, что вы будете это отрицать или вообще меня не поймете, так что пока от раскрытия этой сложной темы воздержусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-08 12:20 (ссылка)
И я наблюдала. Ведут себя как мужики. А я больше наблюдала, поверьте)
А гомосексуальность опасна равно настолько же, как и гетеросексуальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 13:09 (ссылка)
Опасна - в каком пле? В плане нравственности?
Гомосексуальность делает невозможными типичные нравственые ценности, ибо при ней невозможна нормальная семья, нормальное воспитание детей и нормальное положение мужчины/женщины в семье.

Может быть, вы и наблюдали гомосексуалов больше. Значит, мне не повезло. Однако, моего эстетического и этического отвращения к гомосексуализму это не отменит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-08 13:21 (ссылка)
У нас с Вами разные понятия о типичных нравственных ценностях)
Для меня это, прежде всего, доброта и сострадание. Еще готовность помочь человеку в трудную минуту, желание сделать человека рядом с собой счатсливым... Ну и все в этом роде.
А в гомосексуальных семьях совершенно "нормальное" (опять же, с моих нравственных позиций) воспитание и положение мужчин и женщин. Просто их комбинации другие, не разнополые, а однополые. Что в нравственном отношении ничего не меняет.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-09 08:44 (ссылка)
Интересно, а какими же вы полагаете мои нравственные ценности?
Что же до гомосексуальных семей - мужчины, который вынужден исполнять женскую роль, не может быть мужчиной. Равно как и женщина в мужской роли теряет свою женскую суть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-09 12:17 (ссылка)
Я не знаю ничего про Ваши нравственые ценности, кроме того, что не все люди равны, даже если ничем от Вас не отличаются.
А в однополых семьях мужчины не исполняют женскую роль, а женщины - мужскую)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:27 (ссылка)
но блин, сейчас социум "русские белые гетеросексуалы" постепенно становится ущербными и притесняемым всякими "меньшинствами"... :(
ЗЫ: во френды!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 04:55 (ссылка)
Это точно. По каждому из трех пунктов - и что русские, и что белые, и что гетеросексуалы...
За френжение спасибо, только постов у меня интересных не так уж и много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-08 08:07 (ссылка)
вывод: надо что-то делать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 09:54 (ссылка)
Однозначно надо. Вооруженный захват власти, конечно, привлекателен, но трудноосуществим...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lennar@lj
2006-08-10 04:58 (ссылка)
Да ладно, никто Вас не считает ущербными и не собирается притеснять. Вас просто просят не притеснять других. И не считать себя высшей кастой)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:23 (ссылка)
видимо, мне постоянно не везет, ибо когда я вижу гомосексуалистов, то они ведут себя именно так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-08-09 09:35 (ссылка)
Очень справедливое замечание - ведущих себя иначе гомосексуалов Вы не видите, или, точнее, не распознаете в них гомосексуалов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lennar@lj
2006-08-07 14:15 (ссылка)
Забыла "не" убрать перед мужиками)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 13:56 (ссылка)
"На допросе г-н А, обвиняемый в массовых убийствах, заявил:
1) Я не хотел, чтобы они жили.
2) Я не хочу лечиться и не понимаю, чем я болею.
3) То, что общество агрессивно и не может ко мне нормально относиться - это не моя проблема, а общества. Которое, как раз, по логике, от этой агрессии и надо лечить...
Несмотря на это, приговор был суров, но справедлив".

1) Это очень плохо. Признаться, я не вижу смысла в существованию таких людей. Вы занимаете чье-то место, и тем самым способствуете демографическому кризису.
2) Это ваши проблемы. Дети тоже не хотят лечить зубы. Очень жаль, кстати, что институт карательной психиатрии ушел в прошлое.
3) Нет, это ваши проблемы. Не нравится наш социум - покинь его. Т.е. вали в свою Бельгию. За свой счет. Не хочешь - принимай законы социума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 14:03 (ссылка)
Если не лечить зубы, то они сначала будут болеть, а потом выпадут. А с ориентацией что случится?
В Бельгию я бы с удовольствием свалила. И я, кстати, живу по законам социума. И никого не убиваю. Так что это Вы зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-07 15:24 (ссылка)
Если не лечить ориентацию, то пациент начнет пытаться инфицировать других. Что мы здесь и наблюдаем.

"В Бельгию я бы с удовольствием свалила."
Что и требовалось доказать. Если вы "уже не здесь", как в старом антисоветском анекдоте, то не стоит вам указывать тем, кто здесь, что делать с нашими гомосексуалистами. Так что мы у себя в России будем воспитывать детей натуралами и репрессировать пропагандистов всевозможных извращений, а вы у себя в Бельгии можете вымирать и деградировать сколько угодно, наслаждаясь своей толерантностью.

Раз вы живете по законам социума - вы не должны считать, что весь социум неправ, а вы правы.
А насчет убийства - все, кто поддерживает такую пропаганду, являются соучастниками схожего преступления. Будь я чуть поэкзальтированнее, назвал бы это "убийством души".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:43 (ссылка)
Да воспитывайте на здоровье) Только на ориентацию Ваше воспитание все равно не повлияет, если у ребенка будет предрасположенность. Он просто будет несчастным человеком или будет тщательно от Вас ее (ориентацию) скрывать. Что сейчас в большинстве семей и происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 15:52 (ссылка)
>>Что сейчас в большинстве семей и происходит
т.е. в большинстве семей дети - гомосексуалы???? да что вы говорите!!!! ДОКУМЕНТЫ В СТУДИЮ!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:59 (ссылка)
Перечитайте еще раз)
В большинстве семей дети скрывают свою нетрадиционную ориентацию от родителей, зная, какую это вызовет реакцию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 16:01 (ссылка)
перечитал. ну что значит это самое В БОЛЬШИНСТВЕ?????!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:07 (ссылка)
В большинсвте семей, где растут дети-гомосексуалы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 16:08 (ссылка)
ну дык... страшно ж отличаться от нормальных людей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:11 (ссылка)
Конечно страшно, только из-за насилия, которое выливается на нас из-за этого маленького отличия, а не из-за самого отличия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 16:15 (ссылка)
в живом организме существует явление фагоцитоза. общество - суть тот же живой организм. вот и фагоцитоз налицо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:21 (ссылка)
Но это же плохо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfatboy@lj
2006-08-07 16:26 (ссылка)
учите матчасть (определение фагоцитоза)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:32 (ссылка)
Сейчас некогда. Может, завтра)
Спокойной ночи!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]von_sumkin@lj
2006-08-07 23:14 (ссылка)
Это нормально! (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 05:06 (ссылка)
Если уж моему ребенку не повезет (в чем я лично сомневаюсь, ибо гомосексуалистов в моей семье не наблюдается на протяжении нескольких поколений), то я либо позабочусь о его квалифицированном лечении (не бойтесь, речь не о галоперидоле), либо о том, чтобы он вырос нормальным человеком, сексуальные предпочтения которого являются его личным делом.
Во всяком случае, ему никто не сможет промыть мозги. Ни по этому вопросу, ни по какому-либо другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-08 12:18 (ссылка)
Гомосексуальность не лечится. У любого сексолога спросите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-08 13:02 (ссылка)
Мы это уже обсуждали, и я думаю, вы понимаете, что ваши не подтвержденные фактами слова для меня авторитетны.
Гомосексуальность, проистекающая от недостатка гормонов или от других причин физиологического характера - прекрасно лечится, а если ее не лечить - будет очень плохо.
Гомосексуальность наведенная, индуцированная, например, такими картинками, наложившимися на податливую психику - однозначно лечится. Ибо промывка мозгов, к счастью, обратима. Обычно. Лет эдак до 20 с небольшим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-08 13:26 (ссылка)
Первый слышу о такой "гомосексуальности", которая вызвана недостатком гормонов или промывкой мозгов. Ученые, изучающие данный вопрос, тоже об этом не слышали.
А гомосексуальность пытались лечить на протяжении многих десятилетий и в нашей стране, и не только, и все без толку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2006-08-09 08:48 (ссылка)
Боюсь, вы недостаточно информированы, или не желаете принимать некоторые истины.
В некоторых случаях гомосексуальность вызвана гормональным дисбалансом: скажем, при недостатке тестостерона у мужчин. Такие мужчины склонны вести себя как женщины и очень часто становятся гомосексуалистами. Гормональные препараты восстанавливают этот баланс.
А насчет "индуцированной" гомосексуальности я уже говорил. Если с самого раннего детства начать промывать ребенку мозг такими вот картинками, скорее всего, он вырастет гомосексуалистом. Ибо детская психика небычайно пластична (равно как и подростковая на определенном этапе).
Если вы в это не верите, то вы плохо разбираетесь в психологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-09 12:04 (ссылка)
Боюсь, что это Вы, как раз, выдаете желаемое за действительное. Эндокринные и гормональные проблемы никак не влияют и не связаны с ориентацией, а прием гормонов никак ее не меняет. Прием гормонов вызывает появление вторичных половых признаков (оволосение, изменение голоса) и т.п., но если человеку нравились лица противоположного пола, то они ему так и продолжают нравиться. Как пример могу привести транссексуалов: они в обязательном порядке принимают гормоны перед операцией по смене пола, но их ориентация от этого не менятся, и они могут быть как гетеросексуалами, так и гомосексуалами.
То же самое относится и к "промывке мозгов". Если бы все было так просто, то гомосексуалов вообще бы не было, т.к. они все вырастают под "промывкой мозгов" гетеросексуалами.
Повторяю: если бы гомосексуальность лечилась или легко изменялась, то это было бы давно известно, а на сегодняшний день врачи только разводят руками...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 14:37 (ссылка)
Знаете, некоторые товарищи типа Чикатило тоже полагали, что общество относится к ним излишне агрессивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:05 (ссылка)
Я что, кого-то убиваю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 15:34 (ссылка)
Не знаю, ибо не знаком. Надеюсь, что нет. Но рассуждения у Вас похожие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:38 (ссылка)
То есть, любой человек, который жалуется на несправедливость, автоматически приравнивается к Чикатило?
Вы что, играете со мной в игру "тупой и еще тупее"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы напрасно
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:02 (ссылка)
пытаетесь поймать меня на логических несоответствиях. Я подобных обобщений не делал, а приписывать мне их есть нечестный метод ведения спора, в ответ на который принято засчитывать известно чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы напрасно
[info]lennar@lj
2006-08-07 16:06 (ссылка)
Вот и замечательно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что замечательно?
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:19 (ссылка)
Вы так хотите, чтобы Вам защитали известно чего?

У Вас таки в гойлове помимо гомоперверсии еще и психотехника небезызвестного Леопольда - обожателя мехов застряла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что замечательно?
[info]lennar@lj
2006-08-07 16:24 (ссылка)
Подождите, Леопольд - это который "давайте жить дружно"? Да-да, тогда именно так.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что замечательно?
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:35 (ссылка)
нет, это который Захер. Фон.

(Ответить) (Уровень выше)

ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 13:48 (ссылка)
В том, что человек таким образом паскудит Образ и Подобие Господа!
Вам это понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 13:57 (ссылка)
Нет, не очень.
1. Я не хочу вечно жить.
2. Бог есть Любовь, так что его образ паскудите Вы своей необоснованной ненавистью ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 14:00 (ссылка)
Ненависти к Вам у меня нет. Я писал в 3-м типа лице.
А после смерти за содомию то не спросят разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 14:05 (ссылка)
Думаю, что не спросят. Спрсят, скорее всего, сколько добрый дел было сделано и как людям жилось рядом со мной, хорошо или плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 14:08 (ссылка)
А нарушение Заповедей - дело доброе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 14:13 (ссылка)
Это просто грех)
А Вы, надеюсь, святой?:) Никогда не грешите?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]gnusij_gadius@lj
2006-08-07 14:33 (ссылка)
"Грех" по гречески - "промах")))
Не надейтесь - я не святой. Когда внатуре будете общаться со Святым -
Вам может оказаться не до смайликов((
А пока любой человек жив - у него есть шанс на раскаяние в ЛЮБОМ грехе кроме суицида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВЕЧНО ЖИТЬ ДУМАЕШЬ?
[info]lennar@lj
2006-08-07 15:12 (ссылка)
Я не считаю гомосексуальность грехом. В таком случае любой секс для удовольствия, а не для зачатия является грехом. И всем нужно в нем каяться и от него воздерживаться. В том числе и Вам.)
А раскаиваться мне практически не в чем, так что встречи со Святым я не боюсь)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 14:35 (ссылка)
Загляните в любой следственный изолятор - узнаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 15:09 (ссылка)
А при чем здесь следственный изолятор? Полагаю, что в нем и гетеросексуалам не очень хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 15:56 (ссылка)
Вопрос не в том, кому там хорошо. Вопрос в том, как там к пидарам относятся. Если Вы полагаете, что их там долбят в жеппу и они от этого ловят кайф, то Вы глубоко ошибаетесь. То есть, так тоже бывает, но помимо этого они живут под шконками, чистят туалеты и представляют собой касту неприкасаемых. До них даже дотрагиваться случайно не принято, не то что общаться каким-то образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:05 (ссылка)
Да знаю я это. К гомосексуалам и на воле относятся не очень хорошо, судя по этому посту и комментариям к нему.)
И что? Единственный вывод, который можно сделать - гомосексуалом быть плохо, потому что к ним плохо относятся гомофобы. Вот и все!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:17 (ссылка)
Используя Ваш метод рассуждений, я тут же сделаю вывод о том, что гомофобы - это все, кто не гомосексуалы. Если не прямые, то латентные.

Латентный гомофоб! Звучит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lennar@lj
2006-08-07 16:22 (ссылка)
:)
Нет, есть еще гей-френдли) Это дружественно настроенные гетеросексуалы) Очень хочется, чтобы Вы им тоже стали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Боюсь, вряд ли
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:27 (ссылка)
Для побывавшего в СИЗО это не вполне реально, я бы сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боюсь, вряд ли
[info]lennar@lj
2006-08-07 16:31 (ссылка)
Жалко...
Желаю Вам больше никогда туда не попадать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо за пожелание
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:42 (ссылка)
Я никому не желал бы туда попасть... Там действительно плохо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -