clement: Гомосексуальность в картинках для детей

Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.

Йонас и Йаспер собираются пожениться

Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.

Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.

Цель:

Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.

Вопросы

Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
Почему люди женятся?
Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
Могут ли быть дети у двух мужчин?
Могут ли геи забеременеть?
Могут ли лесбиянки забеременеть?
Как можно завести ребенка?
Можно ли купить ребенка в магазине?
Тебя мама тоже купила в магазине?
Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
Станут ли эти дети ЛГБ?

Элс и Мис влюблены

Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.

Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.

Вопросы:

Что значит быть влюбленным?
Ты уже был влюблен?
Что ты тогда чувствовал?
Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
Могут ли девочки целоваться?
Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
Могут ли мальчики целоваться?
Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
Что тебе нравится?

Вим влюблен в обоих.

Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.

Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.

Вопросы

Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
Влюбляются ли все мальчики в девочек?
Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
Можно ли влюбленно смотреть?
Смущаться или краснеть как Фин?
Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
Что ты делаешь в такой ситуации?
Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?

Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)

Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"

Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.

Вопросы

Что такое "голеби" (ЛГБ)?
После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?

Update По предложению

cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

iguanodonna@lj
2006-08-07 15:26 (ссылка)

Давайте рассмотрим историю вопроса. В качестве источника воспользуюсь сборником "Аномальное сексуальное поведение" (под ред. А.А.Ткаченко, М, 1997)(http://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl1.htm):

В связи с тем, что сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается в качестве расстройства, [в МКБ-10]сделана попытка отдельно регистрировать клинические проблемы индивидуума, возникающие вследствие особенностей сексуального развития и сексуальной ориентации.

F66 Психологические и поведенческие расстройства, связанные с сексуальным развитием и ориентацией.

F66.0 Расстройства полового созревания.

F66.1 Эго-дистоническая сексуальная ориентация.

F66.2 Расстройство сексуальных отношений.

F66.8 Другие расстройства психосексуального развития.

F66.9 Расстройство психосексуального развития, неуточненное.

Введение перечисленных рубрик в значительной степени явилось компромиссом в споре о классификации гомосексуализма. Первое голосование президиум Американской Психиатрической Ассоциации (АРА) провел 15.12.1973 г. Из 15 его членов 13 высказались за исключение гомосексуализма из реестра психических расстройств. Это решение инициировало протест со стороны ряда специалистов, которые собрали необходимые 200 подписей для проведения референдума по данному вопросу. Голосование состоялось в апреле 1974 года. Из немногим более 10 тыс. бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума, а 3810 не признали его. Вся эта история получила название "эпистемологического скандала", поскольку для истории науки разрешение чисто "научного" вопроса путем голосования является случаем уникальным. В результате термин "гомосексуализм" был первоначально заменен на "нарушение сексуальной ориентации" - понятие, допускающее широкое толкование.
...в DSM-III появилось другое понятие - "эго-дистонический гомосексуализм", т.е. акцент был сделан на том обстоятельстве, что ситуацию как "болезнь" определяет само заинтересованное лицо - если у него "дистония", значит, есть нарушение. Если же человека собственный гомосексуализм не угнетает, говорят о его эго-синтонической форме.

Так что не обольщайтесь, ни о какой "норме" речи не идет, поскольку решение было принято не на основании клинических свидетельств, а только в угоду политическому моменту и под давлением самих гомосексуалистов, неоднократно угрожавших срывом деятельности Американской Психиатрической Ассоциации. Вот, пожалуйста - досточно подробный отчет об этом процессе - http://az.gay.ru/articles/bookparts/diagnoz.html
Сейчас точно таким же образом идет процесс признания "нормой" педофилии.

И о браке - порядок заключения брака у нас регулируются не Конституцией, а Семейным кодексом от 29.12.1995 № 223-ФЗ (ФЗ -Федеральный Закон):

Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

Так что в брак в нашей стране вступить могут только мужчина и женщина. Соответственно, запрет на однополые браки полностью соответствует требованиям закона и никоим образом его не нарушает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lennar@lj
2006-08-07 15:54 (ссылка)

1. Про голосование. Вы неправы. Сами же цитируете: "Из 15 его членов 13 высказались за исключение гомосексуализма из реестра психических расстройств". Это потом уже был референдум, кстати, непонятно, зачем нужный, если врачи свою точку однозначно высказали.
2. Да, в семейном кодексе говорится про мужчину и женщину, поэтому однополые браки и запрещены. А я имела в виду равные права, которые прописаны в Конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

iguanodonna@lj
2006-08-07 23:49 (ссылка)

1. Еще одна цитата: "В 1978 году, пять лет спустя после того, как АПА решила исключить "гомосексуализм" из "Справочника", было проведено голосование среди 10 000 американских психиатров, являющихся членами АПА. 68% из тех психиатров, кто заполнил и вернул анкету, по-прежнему считали гомосексуальность психологическим расстройством."
Тут уже начинается война терминов. Хорошо, не "расстройство", а "нарушение" - но все равно о "норме" речи не идет.

2. Так вы этими правами во всю и пользуетесь - вот ссылка (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm) на главу 2 Конституции "Права и свободы человека и гражданина" - какое конкретно ваше право нарушено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lennar@lj 2006-08-08 12:24 (ссылка)
	1. И что же страшного произошло из-за того, что гомосексуальность перестали считать расстройством? 2. Право вступить в брак с любимым человеком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

doppel_herz@lj
2006-08-21 04:35 (ссылка)

Давайте перестанем считать психическим расстройством паранойю и посмотрим, что из этого получится. МОжет быть тогда до Вас дойдёт.
Брак не имеет никакого отношения к любви. Это юридическая регистрация отношений людей со стороны государства. Если Вы полагаете, что оно это делает ради соединения двух любящих сердец, то Вы прекраснодушный идеалист, если не сказать грубее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lennar@lj
2006-08-21 12:08 (ссылка)

Ну если для Вас паранойя и гомосексуальность - это одно и тоже...
Я вот вижу различия, и причем очень существенные)

По поводу брака: а в чем противоречие-то? Почему одним людям можно регистрировать свои отношения, а другим нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

doppel_herz@lj
2006-08-21 15:35 (ссылка)

С клинической точки зрения это не одно и то же. Но тонкая разница между теми, кто любит кушать кал и теми, кто любит ворошить его своим пенисом, интересует лишь специалистов. А для обывателей это обозначается более общей фразой - психическое (психофизиологическое) отклонение. И называть это нормой здоровый человек не станет. Так что отношение к педерастам является неплохим тестом на нормальность.

По поводу брака - государство заинтересовано в рождении новых членов. Именно для этого оно даёт нормальным семьям разнообразные льготы и рпеыеренции. Давать те же льготы педерастам всё равно что уговаривать пчёл опылять искусственные цветы, поскольку те очень похожи на настоящие. Те, кто не знает, что пчёлам нужен мёд, могут искренне не понимать, отчего подобное предложение не вызовет горячего одобрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lennar@lj
2006-08-22 05:30 (ссылка)

Меня не очень интересует, что считают обыватели, если честно)
Главное, что специалисты на нашей стороне)))

А брак создается не только для рождения детей, если Вы не в курсе. Есть множество людей, у которых нет детей, что не мешает им официально оформлять отношения и жить в браке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

doppel_herz@lj
2006-08-22 05:56 (ссылка)

Педераст, названный специалистом таковым не становится. Специалист - это тот, кто разбирается в вопросе. Вы же почему-то называете этим словом пропагандистов. Впрочем, Вам простительно ошибаться - Вы-то не не специалист в этом вопросе, а от обывателя чего ждать кроме набора штампов и ссылок на "авторитеты"?

Относительно брака - смеялся. Я с самого начала полагал, что в вопросе брака Вы не сильны, Вы подтвердили непонимание сути этого института. Видимо, просьба назвать смысл подобного института и осветить причины вмешательства государства в вопросы брака явилась бы бестактностью с моей стороны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lennar@lj
2006-08-22 11:13 (ссылка)

Про специалистов здесь достаточно много ссылок было, из которых нетрудно понять, что гомосексуальность давно перестала быть заболеванием и лечиться. В России ее, вроде бы, считают отклонением, но меня это мало волнует, т.к. слово "отклонение" совершенно безобидно) Я вот, например, вообще асексуал, и это тоже отклонение))) Что мне жить совершенно не мешает)))

Про брак. Вы знаете, я всегда думала, что в брак люди вступают, чтобы получить какие-то выгоды и права, которыми не обладают просто сожители. Например, статус близкого родственника со всеми вытекающими отсюда последствиями, право на раздел имущества при разводе и т.п. Поэтому не совсем понятно, почему два человека, которые прожили как семья многие годы, считаются чужими людьми только потому, что государство лишило их права поставить себе штамп в паспорт.
А насчет детей я вообще не понимаю, почему из-за них надо жениться обязательно. Буду признательна, если Вы мне объясните)
Могу рассказать про свой случай: моя мама не была браке, когда я родилась, и отца я видела всего несколько раз в жизни. В моем свидетельстве о рождении у отца была фамилия моей мамы и другое отчество. И, знаете, я очень рада, что выросла без отца, т.к. мы с мамой не считали его достаточно достойным кандидатом на эту роль)
И в чем разница между моей семьей и теми, кто ради рождения вступил в брак, а потом развелся, я пока не понимаю)

(Ответить) (Уровень выше)

	west911@lj 2006-08-17 16:35 (ссылка)
	2. нарушается часть 1 статья 23 Конституции, конкретно - право на неприкосновенность частной жизни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iguanodonna@lj 2006-08-21 02:43 (ссылка)
	И каким же образом это право нарушается? Статья за мужеложество исключена, лесбиянство вообще никогда законом не преследовалось, клубов и всяких гей-заведений - как грязи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

west911@lj
2006-08-24 06:01 (ссылка)

Таким образом, что действующий в стране порядок регистрации семейных отношений не позволяет однополым партнерам легализоваться в соответствии с их частным выбором. Если завтра, например, запретят разводиться или заключать межрассовые браки, или межконфессиональные, или браки с иностранными гражданами и т.д., то это все тоже будет вмешательством государства в частную жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)

west911@lj
2006-08-17 16:29 (ссылка)

1. Кристль Р. Вонхольдт, автор цитируемой Вами публикации - какая-то непонятная особа: якобы директор института в Германии, который совсем не институт, а общественная обранизация на финансировании религиозного фонда, якобы выполняет исследовательские заказы немецких властей, но власти после таких заявлений публично от нее открещиваются. Она (вроде)член американской ассоциации психотерапевтов "в оппозиции", которые не признаются профессиональным большинством, в частности, из-за разногласий по вопросу о возможности терапии гомосексуализма вообще и безопасности применяемых членами ассоциации методов терапии для психики пациентов.
По-моему мнению она очень предвзятый автор и ее изложению событий и оценкам я не сильно доверяю.
В самом же факте голосования я не вижу проблемы: и на индивидуальном уровне, при проведении психиатрической экспертизы мнения врачей часто расходятся и решение больной-здоров принимается на консилиуме, комиссией.

2. С чего Вы решили, что статья 12 СК читается так как выделено Вами, а не, например, так, как выделил я:

Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

Как соотносится Ваше прочтение этой статьи со статьей 19 Конституции РФ? По-моему, они в противоречии.

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации

С чего Вы решили, что гомосексуалисты претендуют, чтобы их партнерства тоже назывались "брак" и заключались по имеющемуся в СК РФ порядку? Почему бы гомосексуалистам не воспользоваться замечательной возможностью, предоставляемой Конституцией страны в ч.1ст.17 и сославшись на международные стандарты в области прав человека, а конкретно, на ч.1 ст.8 Европейской Конвенции
о защите прав человека и основных свобод http://www.echr.ru/documents/doc/2440800/2440800-002.htm#8 не потребовать от государства обещанных при ратификации Россией этого документа гарантий? Тем более, что Европейский суд по правам человека, судебный орган, которому государства подписавшие конвенцию, доверили заниматься ее толкованием, уже рассмотрел этот сложный вопрос и признал неотъемлемым право гомосексуалистов на создание семьи и обязанность государств-подписантов обеспечивать им эту возможность. Не "брак" но "семья". Результаты этого решения ЕСПЧ мы видим в Европе: партнерства гомосексуалистов легализовываются.
В Росии т.о. нет никакого запрета на однополые браки, а отсутствует возможность реализовать право создать однополую семью, это не одно и тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-08-18 19:08 (ссылка)
	Большое спасибо за информацию. (Ответить) (Уровень выше)

iguanodonna@lj
2006-08-21 02:50 (ссылка)

Если под "семьей" вы подразумеваете совместное проживание и ведение совместного хозяйства, то уж это в России никоим образом не запрещено. Приведите мне, пожалуйста, пример, когда мирно живущая под одной крышей чета гомосексуалистов была вынуждена расстаться из-за действий представителей закона или хотя бы обычных граждан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

west911@lj
2006-08-24 06:00 (ссылка)

Совместное ведение хозяйства это еще не все права семьи, юридический статус шире. Есть взаимные права и обязанности супругов и близких родственников, есть обязанности и права по отношению к детям. Возможное регулирование взаимных имущественных отношений в рамках гражданского законодательства связано часто с серьезными расходами на юридическую помощь: в случае с разнополыми сожителями это является их добровольным выбором, а в случае однополых союзов - дискриминационным ограничением со стороны государства. Права детей, родных одному из однополых сожителей защищены хуже, чем детей в зарегистрированном браке: в частности, дети (или сожитель) не могут претендовать на алименты или пенсию по потере кормильца.
Дарение имущества между сожителями и детьми сожителя облагается налогом, до последнего времени облагалось налогом и наследование, и в случае восстановления этого налога вопрос снова обострится. Получение отпуска по уходу за ребёнком, получение отпуска по уходу за больным супругом, страховые выплаты в результате трудового увечья или смерти супруга, решение медицинских вопросов донорства органов или эфтаназии, свидания в больнице или тюрьме, право не свидетельствовать против супруга и т.д. - всех этих прав однополые сожители необоснованно лишены, несмотря на их желание и декларированное государством в конституции равенство прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

iguanodonna@lj
2006-08-24 09:04 (ссылка)

Какая роскошная подмена понятий:)
Дискриминация, напомню, - это ограничение прав.
Гомосексуалисты не имеют права дарить и оставлять наследство? Имеют. Гражданский кодекс не содержит никаких специальных ограничений для гомосексуалистов.

Гомосексуалист не может усыновить ребенка? Может, если он соответствует требованиям, предъявляемым законом (Постановление № 275 от 29.03.2000). Да, лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка - но эта норма распространяется и на гетеросексуальные пары, так что какая тут дискриминация?

Все виды пособий на детей усыновитель получает в том же порядке, что и родитель.(Я не буду приводить конкретные документы, их достаточно, но ни в одном из них право усыновителя не ограничивается). Право на пенсию по потере кормильца так же имеют недееспособные и усыновители, и усыновленные.

Отпуск (вернее, пособие) по уходу за больным супругом - это, извините, всего три дня - Положение о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию № 13-6 от 12.11.1984 - и на практике применяется довольно редко.

Донорство органов - вообще что-то запредельное. Закон о трансплантации органов и тканей человека № 4180-1 от 22.12.1992 не содержит никаких упоминаний о семейном положении доноров. Эвтаназия у нас прямо запрещена Основами законодательства РФ об охране здоровья граждан - к чему она приплетена, я вообще не понимаю. Посещение больных в стационаре не ограничивается - мне никто не мешал навещать тяжелобольную подругу, единственное, мне пришлось получить у главврача разрешение на круглосуточное посещение, но это была чистая формальность.

Да, никто не отрицает, что лица, состоящие в зарегистрированном браке, имеют больше прав. Но эти же ограничения распространяются, я повторяю, и на гетеросексуальные пары. Так что ни о какой дискриминации гомосексуалистов в России речи не идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

west911@lj
2006-08-25 04:31 (ссылка)

Какая роскошная подмена понятий:)
Дискриминация, напомню, - это ограничение прав.
Гомосексуалисты не имеют права дарить и оставлять наследство? Имеют. Гражданский кодекс не содержит никаких специальных ограничений для гомосексуалистов.

Вы не могли бы сформулировать, в чем состоит моя подмена, чтобы ее смог оценить еще кто-то, кроме Вас? Догадываясь заранее, что начав разговор о заканодательстве, Вы предложите гомосексуалистам решать их имущественные отношения в рамках гражданского права, я Вам сразу назвал критерий, по которому такой порядок решения проблемы будет дискриминационным в сравнении с остальными гражданами: дополнительные расходы на квалифицированную юридическую помощь. Заключившие брак приобретают определенный пакет прав и обязанностей по недоступным гомосексуалистам основаниям без этого экономического препятствия.

Гомосексуалист не может усыновить ребенка? Может, если он соответствует требованиям, предъявляемым законом (Постановление № 275 от 29.03.2000). Да, лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка - но эта норма распространяется и на гетеросексуальные пары, так что какая тут дискриминация?

То, что сексуальная ориентация не входит в список препятствий к усыновлению мне хорошо известно. Да, гомосексуалист-одиночка может усыновить ребенка в полном соответствии с законом уже сейчас. Этот факт на мой взгляд, сильно обесценивает агрументы противников однополых браков.
Ваше сравнение гомо- и гетеросексуальных сожителей и констатация затем их равноправного статуса неполноценны, ведь гетеросексуальные сожители могут в любой момент изменить свой правовой статус и обрести права в гетеросексуальном браке, а затем усыновить этого ребенка совместно, а гомосексуальные - нет. Эта очевидная дискриминация вызвана, конечно, не названным Вами требованием СК, оно здесь вторично, а невозможностью выполнить это самое условие о заключенном браке между гомосексуалистам по действующему законодательству в принципе* (правового решения по попытке двум мужчинам зарегистрироваться КС пока не принял, прецедента с признанием гомо-брака, заключенного за рубежом согласно ст. 158 СК тоже пока нет, но и отрицательного результата по этим способам тоже нет.)

Все виды пособий на детей усыновитель получает в том же порядке, что и родитель.(Я не буду приводить конкретные документы, их достаточно, но ни в одном из них право усыновителя не ограничивается). Право на пенсию по потере кормильца так же имеют недееспособные и усыновители, и усыновленные.

Вот Вы сравните степень защищенности того ребенка, который имеет право на содержание от каждого из двух родителей (усыновителей), от паты и от мамы, с тем ребенком, который имеет это право только от одного родителя (усыновителя), и совсем не получает право на пенсию по потере кормильца в случае, если сожитель родителя(усыновителя) умер. Сожители между собой тоже не имеют правовой возможности воспользоваться частью трудовой пенсии кормильца, опять же: гетеросексуальные по их добровольному желанию не регистрировать отношения, а гомосексуалные - в силу дискриминационного запрета такие отношения зарегистрировать.

Отпуск (вернее, пособие) по уходу за больным супругом - это, извините, всего три дня - Положение о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию № 13-6 от 12.11.1984 - и на практике применяется довольно редко.

Ну и что? Копейка рубль бережет. Что там со страховыми выплатами супругу в результате смерти на производстве? Что с отпуском по уходу за "чужим" ребенком? Что с конституционным правом не свидетельствовать против супруга? Что с налогом на дарение имущества?

(Ответить) (Уровень выше)

west911@lj
2006-08-25 04:35 (ссылка)

Донорство органов - вообще что-то запредельное. Закон о трансплантации органов и тканей человека № 4180-1 от 22.12.1992 не содержит никаких упоминаний о семейном положении доноров.

"Близкие родственники" в законе упомянуты, а правовой смысл этого понятия раскрыт в СК и УПК. В нашем контексте: супруг официально может поставить медицинское учреждение в известность, что донор при жизни был против изъятия органов, и органы не изымут. А чужой дядя или тетя изначально не имеет такой возможности.

Эвтаназия у нас прямо запрещена Основами законодательства РФ об охране здоровья граждан - к чему она приплетена, я вообще не понимаю.
Пассивная эвтаназия на практике имеет место, но запрет в РФ я действительно упустил из виду, здесь Вы правы. В других странах иначе, и если у нас будут изменения, то гомосексуалисты могут использовать этот аргумент. Но пока им достаточно имеющихся.

Посещение больных в стационаре не ограничивается - мне никто не мешал навещать тяжелобольную подругу, единственное, мне пришлось получить у главврача разрешение на круглосуточное посещение, но это была чистая формальность.

Если бы Вам отказали в посещении, как часто происходит, какое у Вас было бы основание обжаловать отказ?

Да, никто не отрицает, что лица, состоящие в зарегистрированном браке, имеют больше прав. Но эти же ограничения распространяются, я повторяю, и на гетеросексуальные пары. Так что ни о какой дискриминации гомосексуалистов в России речи не идет.

Гетеросексуальные пары (сожители) сами себя добровольно ограничивают в правах, по свое воле. Это сравнение некорректно. А гомосексуальные пары не имеют законной возможности воспользоваться равными с ними правами имея такое желание, они не могут получить их именно в силу своей гомосексуальности, поскольку к ним предъявляются гетеросексуальные требования.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -