Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

И самое главное
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:00 (ссылка)
Почему, собственно, все традиционнные религии против?

Да потому, что нация, толерантно относящаяся к пидарам, обречена на вымирание.

Будет она единственной - вымрет в конце концов.

Будет не единственной - еще быстрее. Не сможет она с другими конкурировать в темпах воспроизводства, вот и все. А в условиях растущего уровня жизни и распространения гедонистических воззрений, этот процесс только еще ускорится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое главное
[info]lennar@lj
2006-08-07 16:03 (ссылка)
Ничего подобного)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое главное
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:15 (ссылка)
Убойная аргументация. А чуть развернутее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое главное
[info]lennar@lj
2006-08-07 16:23 (ссылка)
Во-первых, не хочется повторяться, а во-вторых, все равно человека не убедить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вы попробуйте
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-07 16:40 (ссылка)
Я логику уважаю. Докажите - соглашусь.

Кста, повторять не обязательно. Можно ссылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]lennar@lj
2006-08-08 12:36 (ссылка)
А что тут доказывать? Чем развитее страна и выше в ней уровень жизни, тем она толерантнее. Во многих странах уже давно разрешены однополые браки и усыновление детей, и ничего страшного не происходит, наоборот, сплошное благоденствие и процветание. В отличие от нашей страны, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-09 04:21 (ссылка)
Толерантность идет следом за развитием и уровнем жизни, но никак не наоборот. А развитие и уровень жизни зарабатываются не толерантностью, а вещами, ей противоположеными. Это во-первых.

Во-вторых, практика показывает, что разумная толератность везде, где она провозглашена приоритетом (государствах победившей демократии западноевропейского толка) быстро превращается в неразумную гипертолератность, каковая грозит существованию уже самих государств. Ломка ксенофобского отношения общества, к примеру, к гомосексуалам, в силу специфики мировоззренческого сознания западноевропейских интеллектуалов немедленно приводит к требованиям того же самого в отношении педофилии (напомнить Голландию?), сатанинских культов и т.п. Явные психические перверсии типа некрофилии тут же объявляются альтернативными способами реализации сексуальности, и в рамках западноевропейской демократической концепции, краегольным камнем которой является плюрализм, возразить, собственно нечего. Потому что на вопрос, а почему в политике плюрализм должен быть, а в сексе не должен, внятный ответ отсутствует.
Западноевропейская демократия, к каковой я в силу общего культурного происхождения также отношу и североамериканскую, никогда не справится, к примеру, с терроризмом, особенно импортируемым извне. Толерантность не позволит.

Поймите одну простую вещь - толерантность хороша, когда ее придерживаются ВСЕ. В рамках государства эту концепцию еще худо-бедно можно реализовать, благодаря наличию у государства аппарата подавления (это, напомню, из марксистского определения, кстати). Впрочем, на практике это сделать крайне тяжело, как показывает современная история государств победившей толератности. Во всяком случае, еще никому не удалось. Однако главная проблема здесь не в сложностях реализации концепции, а в том, что кроме западноевропейской толерантной культуры в мире существуют иные культуры, эту самую толерантность ни разу не поддерживающие. Исламская, к примеру. Или китайская. И западноевропейская культура, исповедующая уже не просто толерантность, а гипертолерантность, сама себе могилу роет в соревнованиях культур - потому как ее это ослабляет сильно. Подавить или растворить других она не в состоянии - прежде всего в силу толерантности, наоборот, сама скорее подавится или растворится.
Чем межгосударственные отношения от внутригосударственных концептуально отличаются? Прежде всего тем, что в государстве всегда есть большой дядя - это самое государство, как воспитатель над детсадовцами в песочнице - один другого обидел (лопатку отобрал), обиженный заревел, побежал к воспитательнице, нажаловался, лопатку вернули, злодея наказали - дальше все опять зашибись. А между государствами такого нет, ООН тут никакой не воспитатель, потому как США современные, как известно, неоднократно вертели эту самую ООН на болту вместе со всеми ее голубыми касками. С культурами то же самое - не будешь сильным - сдохнешь, причем с активной помощью окружающих - борьба за лебенсраум, знаете ли. И никто, скорее всего не поможет, а если и поможет, то только для того, чтобы потом в одиночку сожрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]lennar@lj
2006-08-10 04:51 (ссылка)
Ничего подобного, опять)
Ни воднй стране, где гомосексуальность признана вариантом нормы, не узаконено насилие, сатанизм, некрофилия и что Вы там еще назвали. Я не вижу никакой связи между гомосексуальностью и всеми этими вещами. Гомосексуальность связана только с гетеросексуальностью, и ничем более. Это просто разные варианты одного и того же. И все.
И, соответственно, к терроризму и безопасности страны она тоже никакого отношения не имеет, это совершенно другие вопросы, и решаются они совершенно другими способами.
Неужели это непонятно?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-10 05:01 (ссылка)
Мы как будто на разных языках говорим.

Я пытаюсь объяснить, что, ИМХО, толерантность в понятиях западной демократии вредна потому как ее логическое развитие - гипертолерантность ко всему. А Вы говорите о частностях, да еще и текущих. В который раз уже упоминаю партию педофилов, голладнскую кажется (уже не уверен). Вы можете поручиться, что там не пойдут дальше и не легализуют, скажем, экстремальных БДСМщиков - любителей пыток и казней? Ведь по логике толерантности, если обе стороны не против - нельзя запрещать. Дети не против - зеленый свет педофилам (о том, что дети недееспособны по возрасту никто не помнит почему-то). Животных не спросишь, тем более, что они вообще не субъекты, а объекты - зеленый свет зоофилам. Так тогда, если кто-то мужского пола возбуждается исключительно представляя себя в роли палача с топором, а женского пола - в роли жертвы, которой отрубают голову - почему надо запрещать им устроить это действо в реале? Если жертва и в самом деле будет не против того, чтобы ей палач голову топором снес?

А безопасность государства - это уже выводы, следующие из.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]lennar@lj
2006-08-13 07:08 (ссылка)
Нужно было просто сразу дать Вам вот эту ссылку:
http://community.livejournal.com/ru_antidogma/15755.html

Там все очень подробно. Хотя о том же, что и я.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-13 10:44 (ссылка)
Есть предметные возражения, пока нет времени формулировать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вы попробуйте
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-09 04:42 (ссылка)
Кстати, вот Вам результат толерантности:

http://www.na-kontrol.ru/news.php?readmore=622

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]lennar@lj
2006-08-09 13:01 (ссылка)
Вы опять привели пример с насилием. Я уже про насилие говорила. Не вижу связи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы попробуйте
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-10 05:31 (ссылка)
Связь простая - в результате навязывания нашему обществу т.н. демократических ценностей и толерантности в т.ч. мы имеем проблему, подобную проблемам американского общества с неграми и гомосексуализмом, когда последние получают явный приоритет по сравнению с белыми и гетеросексуалами, соответственно.

Если будет желание и время - посмотрите книгу Смерть Запада Бьюкенена - я уже на нее ссылался:

http://www.libereya.ru/biblus/bukenen

Тогда, надеюсь, Вы поймете, о чем я, собственно, говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -