Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-08-04 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гомосексуальность в картинках для детей
Брюжская молодежная гомолесбийская организация Jong & HiB разработала цикл из четырех картинок и прилагающихся к ним вопросов, предназначенный для разговора о гомосексуальности с детьми от шести лет. Цикл предназначен для учителей, воспитателей и родителей. Ниже я привожу картинки и перевод вопросов. Понятно, что чтобы приблизить картинки к миру ребенка, фламандские имена можно заменить на более привычные. Также понятно, что в зависимости от законодательства страны проживания первая картинка может быть использована в большей или меньшей степени.



Йонас и Йаспер собираются пожениться



Я выбрал глагол "жениться" для обозначения вступления в брак. Более гендерно-нейтральные формы, такие как "вступить в брак" или "зарегистрировать" отношения", представляются мне слишком тяжеловесными для шестилетнего ребенка. Простоты ради я сформулировал перевод вопросов в мужском роде.



Перевод надписи:

Гип-гип-ура!

Йонас и Йаспер собираются пожениться.
Они очень любят друг друга.

Может быть у них даже будет ребенок.


Цель:
Показать, что геи и лесбиянки могут жениться.


Вопросы

  • Могут ли Йаспер и Йонас пожениться?
  • Хотел ли бы ты жениться на твоем лучшем друге?
  • Если ты любишь кого-то, женишься ли ты сразу же на нем?
  • Почему люди женятся?
  • Могут ли у Йаспера и Йонаса быть дети?
  • Могут ли быть дети у двух мужчин?
  • Могут ли геи забеременеть?
  • Могут ли лесбиянки забеременеть?
  • Как можно завести ребенка?
  • Можно ли купить ребенка в магазине?
  • Тебя мама тоже купила в магазине?
  • Хотят ли все ЛГБ детей? (Шишков, прости - я не нашел более удачного перевода слову holebi, ниже я его просто транскирибировал)
  • Станут ли эти дети ЛГБ?


Элс и Мис влюблены





Перевод надписи:

Элс и Мис влюблены.
- Ты меня любишь? - спрашивает Элс.
- Да! - кричит Мис.

Мис целует Элс.
Элс это нравится.


Цель:

Показать детям, что две девочки или два мальчика могут быть влюблены друг в друга.


Вопросы:

  • Что значит быть влюбленным?
  • Ты уже был влюблен?
  • Что ты тогда чувствовал?
  • Всегда ли надо говорить, что ты влюблен или можно любить по-секрету?
  • Могут ли девочки целоваться?
  • Целуешь ли ты свою лучшую подружку?
  • Тебе приятнее целовать девочку чем мальчика?
  • Могут ли мальчики целоваться?
  • Влюбилась ли бы Мис в мальчика? Если ты целуешь или однажды влюбляешься в человека твоего пола, значит ли это, что ты лесбиянка или гей?
  • А если девочка целует мальчика, то она - гетеро?
  • Или же лесбиянка - девочка, которая может влюбиться в других девочек?
  • Правда ли, что два мальчика могут влюбиться друг в друга?
  • Что тебе нравится?


Вим влюблен в обоих.





Перевод надписи:

Фин обнимает Вима,
Виму нравится и Том,
Том втюрился в Вима.

Вим влюблен в обоих.


Цель

Показать, что нельзя выбирать в кого влюбляться, и что вполне возможно один раз быть влюблённым в мальчика, а другой раз - в девочку.


Вопросы

  • Влюбляются ли все девочки в мальчиков?
  • Влюбляются ли все мальчики в девочек?
  • Как можно увидеть по человеку, что он влюблен?
  • Можно ли влюбленно смотреть?
  • Смущаться или краснеть как Фин?
  • Ты уже влюблялся в двоих одновременно?
  • Что ты делаешь в такой ситуации?
  • Может ли Вим выбрать одного, не ранив другого?
  • Обязан ли Вим быть гетеро- или гомо?
  • Вим влюблен в обоих. Ты думаешь, он счастлив?
  • Как называется человек, влюбленный как в мальчиков, так и в девочек?
  • Если ты би, то значит ли это, что ты всегда влюбляешься в мальчика и в девочку одновременно?


Мы "голеби" (гомосексуалы, лесбиянки и бисексуалы)





Перевод надписи:

Раз, два, три
"Го - ле - би"!

Элс, Йаспер, Мис,
Йонас и Вим -
"голеби"


Цель

Дети знают и могут назвать "голеби" и принимают их.


Вопросы

  • Что такое "голеби" (ЛГБ)?
  • После того как ты посмотрел картинки и обсудил их, знаешь ли ты кто такие "голеби" (ЛГБ)?
  • Можно ли понять "голеби" (ЛГБ) ли человек по тому как он выглядит?
  • Сколько, по твоему мнению, есть "голеби" (ЛГБ)?
  • Кто знает известного певца или актера-"голеби" (ЛГБ)?



Update По предложению [info]cumiko@lj выношу из комментариев следующую информацию к размышлению.

На сайте Министерства просвещения можно прочесть, что выпускники детского сада (шесть лет) должны узнавать различные формы семейного устройства (Wereldoriëntatie 4.3) и распознавать положительные и отрицательные реакции на инакость людей (Wereldoriëntatie 4.4). Первахя тема повторяется и в списке требований к младшим школьникам (4.7, 6-12 лет). То, что гомосексуальные пары являются одной из форм семейного устройства разъяснено в одном из выпусков Schooldirect, официальном органе министерства, рассчитанном на директоров и заместителей директоров школ. Среди прочего, там упомянут учебный пакет "Конфетти", в который входят кассета с песнями о различных видах семьи, игра и папок, посвященных различным видам семьи (классическая семья-ячейка, семья с одним родителем, семья с совместным воспитанием разведенными родителями, семья с отчимами и мачехами, гомо- и лесбийская семья и семья, возникшая в результате усыновления). Пакет "Конфетти" может быть использован для достижения вышеупомянутой цели 4.7.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 11:10 (ссылка)
Ийститут семьи не соотнбосится с продолжением рода, или точнее не обязан. Полно гетеросексуалов, не желающих заводить детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]nineinchbananan@lj
2006-08-21 11:19 (ссылка)
Они это пропагандируют? Выпускают брошюрки, печатают книги, рассказывают это 6-ти летним детям в школе?
Если будут, то и к ним такое же отношение будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 11:37 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 15:06 (ссылка)
Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы ошибаетесь.
[info]nineinchbananan@lj
2006-08-21 11:45 (ссылка)
А вот за это спасибо. Рассадник долбоебов найден.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы ошибаетесь.
[info]nineinchbananan@lj
2006-08-21 11:25 (ссылка)
>Ийститут семьи не соотнбосится с продолжением рода.
Ну от гея-то другого ожидать трудно.
Скажите, а с чем он тогда соотносится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 11:32 (ссылка)
С возможностью быть вместе с любимым человеком. Этого не достаточно, на Ваш взгляд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]nineinchbananan@lj
2006-08-21 11:43 (ссылка)
На мой взгляд, у любого нормального человека со временем появится желание завести детей. Зачатых совместно со своим любиммым человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 15:05 (ссылка)
Во-первых, подобное желание появляется и у некоторых ЛГБ. И поверьте, что именно потому, что родить ребенка ЛГБ сложнее чем гетеросексуалам, многие ЛГБ преодолевают очень существенные препятствия чтобы стать родителями.

Во-вторых, есть и гетеросексуалы, для которых деторождение не является существенным. См. [info]ru_childfree@lj. Сочтете ли Вы их ненормальными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]nineinchbananan@lj
2006-08-21 15:30 (ссылка)
>подобное желание появляется и у некоторых ЛГБ.
И как, получилось? Не подскажите, из какой части тела Йонаса или Йаспера должен появиться младенец?

>Сочтете ли Вы их ненормальными?
Конечно, и притом лично пощупаю ему морду, если они начнут это пропагандировать или пойдут рассказывать об этом шестилетним детям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 16:21 (ссылка)
Младенец может появиться у Йонаса и Йаспера с помощью суррогатной матери.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы ошибаетесь.
[info]recycle_bin@lj
2006-08-21 11:26 (ссылка)
нет, соотносится.
ибо нежелание (и неспособность - как бы жестоко ни звучало) заводить детей делает такую семью неполноценной.

два пидора - это не семья, как бы они друг-друга ни любили.
можете назвать это неполноценной семьёй, но какой смысл регистрировать официально априори неполноценную семью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-21 11:28 (ссылка)
Иными словами, если Вы узнаете, что мужчина и женщина не могут или нехотят иметь детей, то Вы откажетесь регистрировать их отношения?

Чем отличается, на Ваш взгляд, неполноценная бездетная семья от несемьи ЛГБ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]recycle_bin@lj
2006-08-22 02:45 (ссылка)
1. по текущим законам не получится, но я бы не регистрировал.
2. ничем, Вы всё правильно поняли.

вы мне лучше обясните зачем ЛГБ регистрировать свои отношения? чтобы обеспечить права наследования в случае смерти? ну так в отсутствие детей никто завещание не оспорит, а два пидора ребенка не родят.
далее: я считаю, что пидорам нельзя усыновлять детей ибо природой заложено иметь ребенку маму и папу. Если природа и дала сбой в виде пидоров, то она лишила их возможности иметь детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]clement@lj
2006-08-22 16:50 (ссылка)
1) Во-первых, дети могут быть от предыдущих союзов. Во-вторых, оспорить могут другие родственники. В-третьих, может и оспорит главное заинтересованное лицо - государство. Вот и получится: жила пара, один умер, а второй - никто, и государство наследует все имущество умершего.

Да, эта проблема разрешима составлением завещания.

Зачем регистрация отношений? Примеры:

2) Финансы: регистрация отношения позволяет упростить проблемы связанные с налогообложением, получением всевозможных льгот в связи с особым статусом супруга/супруги (инвалиды, герои, ...).

3) Медицина: в ряде случаев и в ряде стран супруг имеет право принимать решения за супруга в случае недееспособности последнего, а так же принимать решения о способах лечения и ухода за недееспособным супругом.

4) Супруги имеют право не свидетельствовать друг против друга.

5) Супруг может получить разрешение на пребывание в стране супруга и гражданство этой страны.

И таких примеров - множество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы ошибаетесь.
[info]recycle_bin@lj
2006-08-23 02:15 (ссылка)
Спасибо за примеры, конечно. Но я то хочу чтобы пидоров не было, а вы предлагаете упростить им жизнь и дать кучу ништяков, доступных на данном этапе только нормальным парам.

Но всё же:

1а. дети от предыдущих союзов могут оспорить даже завещание, составленное на нового супруга/супругу (такое уж у нас законодательство).

1б. если мне склероз не изменяет, то наследники второй очереди завещание оспорить не могут.

1в. государство может оспорить (и непременно оспорит) только муниципальную квартиру (а потому, что это собственность государства), но не имущество, в ней находящееся.

2. а за что пидорасам предоставлять льготы? много чести.

3. оформляйте опеку.

4. пособничество криминальным пидорасам?

5. заключите брак в той же Голландии и на территории Европы проблем не будет.

и все остальные примеры имеют такое же простое решение, как и предыдущие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -