Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2004-04-29 14:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В поддержку бразильской резолюции высказались по данным ИЛГА следующие страны: Австрия, Бельгия, Великобритания, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Испания, Канада, Литва, Люксембург, Нидерланды, Новая Зеландия, Португалия, Словения, Финляндия, Франция, Чехия, Швеция и Эстония.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]elior@lj
2004-04-30 04:45 (ссылка)
Ya samu rezolutziu ne chital,polagau chto v obsh'em deistvitel'no nikto ne dolzhen bit' diskriminirovan po prichinam seksual'noy orientatzii.
No ravenstvo prav polagaet takzhe to,chto im razreshat ofitsial'nie braki s pravom imet' priemnich detey, chto v svou ochered' vlechet nezhelatel'noe,s moey tochki zreniya,vozdeistvie na detskuyu psichologiy. U rebenka nikto sprashivat' ne budet i posemu nadelyaya pravami odnich,lishaem prava na normal'niyu sem'u drugich,prichem slabeishich.

Teper' zametka o drugom:

V nastoyash'ee vremya discriminatsia rabotaet,kak eto ni stranno, nemnogo v druguyu storonu. Sam bil svidetelem - mne vikriknuli na odnoy iz ulits Londona - "No straight people here" u vchoda v zavedenie. V musikal'nich krugach prosto chuvstvuetsya nepriyazn' so storoni nekotorich netraditzionno napravlennich.Zachastuyu oni imeut vliyanie i posemu bolee pomogaut "svoim".Men'shinstvo prezhde vsego men'shinstvo - i eto,razve chto povod dlya kakoy nibud' priyatnoy shutki.Nekotorie zhe iz etogo delaut filosofiu i modu.
Chaval al ha zman,koroche, Bless them all...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]snar_k@lj
2004-04-30 07:02 (ссылка)
Права ребенка ведь, если вдуматься, в такой ситуации ущемляются только тем, что, в общем-то, в обществе все еще существует "определенное" отношение к "однополым" (простите за выражение) союзам. Почему-то права ребенка, растущего в "обычной семье", не ущемляются никоим образом, хотя и этот ребенок получает вполне определенный багаж и воспитывается на определенных моделях поведения, которые потом могут помешать ему в жизни.

Резолюзию не читала (из-за плохого владения португальским), но представляется мне, что все действия на государственном уровне имеют своей целью постепенно изменять формы общественного мышления (другой вопрос - как?). Хотя если на equal opporrtunities form придется скоро писать и "сексуальную ориентацию", это будет забавно (интересно, сколько будет пунктов в списке; надеюсь будет и пункт N/A или "unknown"... )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elior@lj
2004-05-01 00:06 (ссылка)
- Proshu prosh'eniya,o kakom ush'emlenii prav rebenka vi govorite v obichnoy sem'e? To,chto u nego budut mama (zhensh'ina) i papa (muzhchina)? To,chto devochka v opredelenniy moment osoznaet svoy pol i budet brat' primer s mami,a mal'chik,sootvetstvenno s papi? V chem zdes' ush'emlenie i kakich prav? Ili mat' priroda (i eyo evolutziya) mogut otdochnut' ,potomu kak mi prosto s nimi ne schitaemsya?

Vi znaete,mne kazhetsya chto deistvitel'no vdumchiviy "gay"
ponimaet,chto odnopolaya lubov' eto taki da otklonenie (ili vinuzhdnnaya situatziya - i tak,na samom dele obstoit s mnogimi, ot otsutstviya zhelaniya i interesa obsh'at'sya s zhensh'inami -eto,na samom dele trudnaya shtuka)
, i v dushe on taki ne zhelaet plodit' sebe podobnich.

Pro blanki - voobshe ne ponimau,zachem upominat' orientaziu.Pol dostatochen,a, ostal'noe intim i luchshe im ne krasovat'sya.

Po miru uzhe kotoriy god idut paradi golubich i prochih, - ne vizhu v chem ich ush'emlyaut.

regards,
Adieu

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-05-04 20:41 (ссылка)
Po miru uzhe kotoriy god idut paradi golubich i prochih, - ne vizhu v chem ich ush'emlyaut.

Краткий список: брак (разрешен всего в нескольких странах), усыновление, признание прав партнера одного из биологических родителей без ущемления прав другого биологического родителя, дискриминация на работе, аналогичные стрейт-парам льготы в налогообложении, социальном и медицинском страховании, наследовании, эмиграции и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2004-05-02 11:50 (ссылка)
Очень бегло: текст резолюции доступен на множестве языков, в том числе и по-русски на упомянутом выше сайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snar_k@lj
2004-05-03 11:28 (ссылка)
Пойду читать: больше нельзя отлынивать... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-05-04 08:43 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2004-05-04 08:03 (ссылка)
Privet,

Prosti, chto otvechaju s opozdaniem i v translite. Diskriminacija, o kotoroj ty pishesh', harakterna dlja ljubyh men'shinstv. "Protaskivanie svoih" i vyjasnenie zhivotrepeschuschih voprosov prinadlezhnosti znamenitostej k men'shinstvu v toj zhe stepeni harakterno dlja evreev, geev, i t.d. Zamet', chto odnorodnoe soobschestvo pozvoljaet veschi nedopustimye v smeshannoj kopanii, bud' to razgovor na neponjatnom jazyke ("russkie" v Izraile) ili pocelui (gei v gej-bare). Dumaju, chto etim udobstvom, etoj vozmozhnost'ju delat' to, chto hochetsja, ne ogljadyvajas' na okruzhajuschih, i ob"jasnjaetsja "No straight people here".

Chto kasaetsja usynovlenija, to ty ishodish' iz posylki, chto tradicionnaja sem'ja luchshe nezheli sem'ja dvuh zhenschin ili dvuh muzhchin. Mne eto kazhetsja v korne nevernym - rebenku nuzhna, dumaetsja, ljubov', a ne biologicheskij pol roditelej.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elior@lj
2004-05-04 14:36 (ссылка)
s pervim abzatzem ya soglasen v obsh'em. Chotya nash evreyskiy zaezd po povodu evreystva znamenitostey osnovan na faktach. Seks men'shinstva razdelyau ludey po biologicheskomu,esli tak mozhno skazat',printzipu -a eto uzhe sovsem drugoe i na drugom urovne. Est' nekiy tip muzhskoy i zhenskiy.Tip etot povedencheskiy i on osnovivaetsya na biologicheskich razkichiyach -ne zrya est' transeksuali.

Vtoroy abzats - ne soglasen, konechno lubov' samoe vazhnoe,no vse taki zhelatel'no chtobi bila normal'naya sem'ya. Drugie varianti ush'erbni,kak ni kruti. Otnositelnosti vinuzhdennie. V kontze kontzov,ludigomoseksual'noy orientazii s udovol'stviem bi sootvetsvovali biologicheski svoim zhelaniyam,esli bi bial vozmozhnost' -esli bi mozhno bezboleznenno stat' muzhchinoy ili zhensh'inoy.Predstav' -i tagda mi bi imeli opyat': muzhchin i zhensh'in.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-05-04 20:25 (ссылка)
V kontze kontzov,ludigomoseksual'noy orientazii s udovol'stviem bi sootvetsvovali biologicheski svoim zhelaniyam,esli bi bial vozmozhnost' -esli bi mozhno bezboleznenno stat' muzhchinoy ili zhensh'inoy.Predstav' -i tagda mi bi imeli opyat': muzhchin i zhensh'in.

Здесь, на мой взгляд, ты не прав. Во-первых, лесбиянки осознают себя женщинами, а геи - мужчинами и сменить свой пол они не стремятся. Проблемы несоотвецвия биологического пола и самоощущения у них нет.
Есть люди, желающие изменить свой пол, но это транссексуализм и совершенно другая история.

Во-вторых, когда ты пишешь, "мы бы имели опять мужчин и женщин", ты же не хочешь сказать, что геи - немужчины, а лесбиянки - неженщины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elior@lj
2004-05-05 03:02 (ссылка)
To est' ti chochesh skazat' chto esli muzhchinu vlechet k muzhchine - eto po muzhski ( ili esh'e odno takoe vstrechauch'eesya proyavlenie).

Bol'shinstvo ludey biseksual'ni i lish vospitanie v detskom vozraste napravlyaet seksual'nost' v ruslo. Biologicheski ya vizhu opravdanie tomu,chto bol'shinstvo ludey v kontze kontzov ispol'zuyut seksual'nost' dlya prodolzheniya roda.Ostal'noe - zabavi. Mozhno,konechno,skazat' chto chvatit ludey plodit' - togda eti otkloneniya mogut stat' prosto total'nimi.

Bol'shinstvo lesbiyanok (kak mne kazhetsya) takovimi yavlyautsya iz za slozhnoy,v tzelom,real'nosti neudovletvorennosti svoey seksual'noy zhizn'u -zhensh'ina luchshe znaet zhensh'inu (ya ne imeu vvidu sluchai gormonal'nogo otkloneniya). No ne budem uchodit' v debri.

Ya imenno chochu skazat' chto gei - ne sovsem muzhchini (povedencheski), a nekotorie zhensh'ini prosto takovimi sebya ne chuvstvuyut.Transeksuali - eto ne drugaya istoriya,a ekstrim togo zhe. Vse oni - eto tretiy pol,biologicheski obrechenniy na vimiranie.
Eto ni chorosho ,i ni plocho - eto tak est'. V zhivotnom mire vstrechautsya takie sluchai i tam gorazdo bolee strogie zakoni vizhivaniya. Nasha tzivilizatzia pozvolyaet,bukval'no, delat' chto tebe vzdumaetsya - i slava bogu.No ya bi ne nazival eti vesh'i bolee chem pravo na sobstvennuyu intimnuyu zhizn'.No zhizn' detey v eyo ranney stadii ne mozhet ne bit' pod vliyaniem etakoy otnositel'noy seks orientatzii - rebenku budet trudnee ponyat' kto zhe on.Ved' i tak i tak mozhno... Ne nravit'sya mne eto.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2004-05-04 20:26 (ссылка)
nash evreyskiy zaezd po povodu evreystva znamenitostey osnovan na faktach.

Что касается фактов, то знаменитых геев, лесбиянок и транссексуалов было множество - можно список не приводить? - и разницу с еврейством я не вижу.

Seks men'shinstva razdelyau ludey po biologicheskomu,esli tak mozhno skazat',printzipu -a eto uzhe sovsem drugoe i na drugom urovne. Est' nekiy tip muzhskoy i zhenskiy.Tip etot povedencheskiy i on osnovivaetsya na biologicheskich razkichiyach

Мне показалось, что ты видишь какие-то протовпречия между "поведенческим типом" (что это?) и сексуальной ориентацией? Иными словами, ты хочешь сказать, что лесбиянка не ведет себя как женщина, а гей - как мужчина?!

vse taki zhelatel'no chtobi bila normal'naya sem'ya. Drugie varianti ush'erbni,kak ni kruti.

Почему? Насколько я понимаю, психологические исследования детей, растущих в гомосексуальных семьях, не выявили каких-либо проблем в развитии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -