Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2011-04-10 13:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пианофортисты
Решила написать про три диска, прослушанных друг за другом - везде Бетховен, и сплошь на исторических инструментах.

       

Первый из них я, честно говоря, скачала из сети - уж очень не терпелось послушать. Однако, к сведению москвичей, он продаётся в "Пурпурном легионе" (два других честно куплены там же).

Итак: Алексей Борисович Любимов исполняет три последние сонаты (ор. 109-111) на венском рояле 1828 года (мастер Алоиз Графф).




По-моему, это совершенно замечательно.
Те упёртые меломаны, которые до сих пор всерьёз считают, что аутентичное исполнительство - это такой "музей", стерегомый вредными бабушками, и что Бетховен всю жизнь страстно мечтал о пианино "Красный Октябрь" или о концертном рояле "Ямаха", могут... продолжать так считать и дальше. Их право.
На мой-то взгляд и слух, у старинных инструментов есть душа (в отличие от большинства "Ямах" и даже "Стейнвеев"). Это не метафизика, или не совсем метафизика, а реальность: в старинных инструментах практически все материалы - натуральные (слоновая кость, дерево дорогих пород, войлок); в них меньше металла, а бездушного пластика нет совсем. Да и строились они более "штучным" методом. Рояли начала 19 века нередко создавались для конкретных заказчиков, с учётом их пожеланий, касавшихся не только внешнего вида. Так, Бетховен всегда требовал, чтобы была педаль una corda (это не то же самое, что нынешняя левая). Тот рояль фирмы "Бродвуд", который он получил в подарок в 1818 году, строился специально для него. Кстати, и все записанные здесь сонаты сочинялись в расчёте на инструмент типа "Бродвуда" - не столь интимный и камерный по звучанию, чем обычные венские пианофорте. Рояль, на котором играет А.Б., вполне для этой цели годится.

Музыка абсолютно адекватна инструменту (или наоборот, инструмент - музыке), а исполнитель находится настолько внутри традиции, или даже на перекрёстке традиций (классической, романтической, современной), что чувствует себя в этой музыке и за этим инструментом совершенно свободно, отнюдь не как в музее - и играет поздние сонаты так, как если бы они были написаны только что, и никто до этого их ещё не играл.
При этом всё, что хотел от рояля и исполнителя Бетховен, в точности соблюдено: темпы, ремарки, нюансы, педализация, фразировка.
Если б мне было дано такое владение пианизмом, то я бы ничего и не захотела менять в интерпретациях Любимова. Глубина без претенциозности, светоносная энергия и трагизм, нежность, мощь, резкие контрасты и тончайшие нюансы - всё здесь есть, и всё звучит совершенно естественно.

Другой диск я купила, уже частично выловив в сети и поняв, что мне это нравится.
Андреас Штайер и Даниэль Сепек играют две скрипичные сонаты Бетховена (ор. 30 № 2 и ор.23) и ранние Вариации на тему Моцарта (из "Свадьбы Фигаро").



Особая прелесть в том, что Сепек играет на скрипке, принадлежавшей Бетховену (она изготовлена в Зальцбурге около 1700 года), а Штайер - на рояле работы Конрада Графа 1824 года, аналогичном тому, что был у  Бетховена в последние годы его жизни.

Скрипка эта "всплыла" относительно недавно, в 1995 году, и была опознана благодаря "вандализму" классика: Бетховен лично нацарапал на задней деке букву "В", как и на других струнных инструментах, подаренных ему в 1800 году князем Карлом Лихновским. Бетховенская скрипка хранилась у коллекционеров и почти не подвергалась переделкам; после реставрации ей вернули аутентичный вид. Сам Бетховен безусловно на ней играл, хотя исключительно в узком кругу и, увы, с невеликим успехом (попросту - жутко фальшиво). Но эта скрипка помогает понять, каким был идеал звучания в ту эпоху.
Картинка с сайта боннского Дома Бетховена.



Идеал этот - отнюдь не брутальный, а скорее благородно-мужественный, сдержанно откровенный, способный на резкость, но стремящийся к лирической просветлённости.
Интересно, конечно, было бы послушать в исполнении этого же дуэта "Крейцерову сонату", однако и ор.30 № 2 - тоже не из самых "мирных"; тут местами требуется довольно мощный напор и немалая виртуозность.
Обе сонаты мне очень понравились; вариации чуть меньше (темп показался несколько замедленным). Во всяком случае, о том, что диск был куплен, я не пожалела - его я буду слушать и слушать.

В магазине мне попалась на глаза серия записей фортепианных концертов Бетховена на историческх инструментах.
Играет Артур Схондервуд (мне подсказали, что читается именно так) в сопровождении оркестра "Кристофори" во главе со скрипачом Луиджи де Филиппи.
Побоявшись, что, вдруг куплю сразу несколько дисков, а мне не понравится, я взяла на пробу один.

Портрет на обложке - это совсем не Бетховен, а Филибер Ривье де Лиль, запечатленный кистью Энгра в 1804-05 годах - то есть примерно тогда же, когда Виллиброрд Мэлер писал Бетховена в облике "нового Орфея".

 

Здесь записано два концерта:

1. Третий ( играется на копии инструмента работы Антона Вальтера, 1800 - собственно, примерно для такого концерт и писался; рояль Эрара Бетховен получил в подарок в 1803 году и, возможно, кое-что в концерте подправил в расчёте на его возможности).

2. Так называемый Шестой - на самом деле, авторское переложение Скрипичного концерта (играется на венском пианофорте работы Иоганна Фрица, 1807-1810).

От этого диска впечатление осталось двоякое.
Третий концерт не слишком впечатлил (наш консерваторский молодняк, при всех издержках и накладках, понравился куда больше - вышло и более живо, и более зрело). Мне показалось, что и темпы на диске затянуты, и артикуляция слишком отчётливо-осторожная - как у иностранцев, которые стараются правильно говорить на чужом языке. Ну, и рояль звучит жидковато, хотя у Вальтера были разные инструменты, в том числе рассчитанные на концертное исполнительство.

А вот фортепианная версия скрипичного концерта наоборот, понравилась очень - больше, чем любое другое исполнение, слушанное мною до сих пор. У этого варианта не совсем благостная репутация: считается, что классик слегка "схалтурил", многое просто механически переписал, не трудясь превратить виртуозную скрипичную фактуру  в не менее виртуозную фортепианную.
Ну, это как посмотреть...
Во-первых, он мог рассчитывать на сугубо дамские пальчики (концерт посвящён юной Юлии фон Брейнинг, жене его близкого друга Стефана фон Брейнинга, которому посвящен Скрипичный концерт). Девушка мило играла на фортепиано, но вряд ли была виртуозкой; к несчастью, она скончалась совсем молодой, в 1809 году. Портрет её написан тем же Мэлером, который изображал Бетховена, и висит ныне в венском музее-квартире в доме Пасквалати.



Во-вторых, именно в данном исполнении, на аутентичном рояле, не возникает ощущения "нехватки" виртуозности, и голос пианофорте превращается в один из оркестровых тембров. Слушается это с большим интересом, как разновидность симфонической музыки, а не как "недоделанный" фортепианный концерт.
Сыграть в первой части грандиозную бетховенскую каденцию, написанную именно для фортепианной версии, пианист почему-то не захотел. Может быть, зря (каденция великолепна!), а может, и не зря (она всё-таки длинновата и дьявольски трудна, что не слишком вяжется с лирико-созерцательным тоном произведения).
Я уже раза три послушала эту версию, и она мне продолжает нравиться - всё время нахожу новые детали. Оркестр звучит прозрачно и в то же время полнозвучно, пианофорте не выламывается из общей палитры, а расцвечивает её особым красками; темпы естественные (разве что финал мог бы быть чуть-чуть повеселее), артикуляция взвешенная, но не засушенная, нюансы поданы со вкусом.

К сожалению, "поделиться" не могу. Диск лицензионный, взламывать защиту я не умею. У меня даже скопировать его не получилось.
Ищите и обрящете.



(Добавить комментарий)


[info]perlovka_blog@lj
2011-04-10 09:38 (ссылка)
Прочитала с интересом, хотя ничего в этом не понимаю. Обычно не задумываюсь: а как там это звучало 150 лет назад? А ведь действительно - звучало по-другому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 09:41 (ссылка)
Оно и сейчас звучит по-разному, в зависимости от инструментов, рук, головы, и т.д.
Просто я с аутентистами много общаюсь и всецело поддерживаю это движение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2011-04-10 14:34 (ссылка)
Мне, профану, интересно - была ли устойчивая исполнительская традиция? Стенвей за последнее столетие технологии не менял, да и дерево использует выдержанное. А вот играют на стенвеях так же, как 100 лет назад? На идентичном инструменте можно вполне неидентично сыграть.

Вот с "народными" исполнителями как-то спокойнее. Когда какой-нибудь акын бормочет себе под нос, веришь, что примерно также бормотали его отец, дед, прадед...

Сто лет назад барышни играли в классики не толкая битку, а удерживая бутылочное донышко на носке...

А с другой стороны, есть ли основания утверждать, что спустя 300 лет сами инструменты сохраняют первоначальное звучание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 15:06 (ссылка)
..."была ли устойчивая исполнительская традиция?"...

- Подвох в том, что, передаваясь даже из рук в руки, исполнительская традиция явственно менялась. Учеником Бетховена был Черни, учеником Черни - Лист, но пианизм Листа совсем не тот же, что пианизм Бетховена. Это понятно любому, кто видел ноты или пытался сам играть того и другого. Однако нам-то сейчас оно очевидно, а ученикам Листа казалось, что Бетховена только так играть и надо - "быстрее, выше, сильнее". Ну, или романтичнее.

"...Стенвей за последнее столетие технологии не менял"...

Вот уж в чём совсем не уверена. Рояли конца 19 века не столь массивны и громки, как нынешние концертные. А уж с роялями начала 19 века и сравнивать нельзя. Моцарт, например, свой вальтеровский инструмент постоянно таскал из дома на концерты. Это было непросто, но физически возможно, потому что корпус не был неподъёмным: дека была легче, деревянных деталей больше, ножки могли отвинчиваться (отвинчивались ли у конкретного "вальтера" - не помню, он стоит в Моцартеуме, там должна быть информация). Нынешний "Стейнвей" можно только осторожно двигать по сцене, и то в тёплой компании трёх рабочих.

"На идентичном инструменте можно вполне неидентично сыграть".

Святая правда. И потому исторически ориентированному исполнительству надо учиться, причём не только руками, но и мозгами.

..."есть ли основания утверждать, что спустя 300 лет сами инструменты сохраняют первоначальное звучание?"...

Первоначальное они не сохраняют даже спустя 30 лет, а не триста: материал даёт "усушку и утруску", меняются детали (струны, колышки, молоточки). Но в целом звуковые и тембровые границы никуда не исчезают, если мы точно знаем, как инструмент был устроен. С инструментами 18 века картина достаточно ясная: образцов много, трактатов о них много, изображений много. Ко о чём говорит и сама музыка. Есть вещи, которые можно сыграть только на старинном инструменте, а на современном - уже нельзя.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2011-04-10 15:27 (ссылка)
Спасибо! Безумно интересно. А про "Стенвей" попалось как-то интервью с кем-то из сотрудников. Меня поразило, что они закупают для своего производства массивные деревянные перекрытия старых домов...
Кстати, и сегодня "Стенвей" не слабо таскать с собой, даже на крышу можно затащить, вот например: http://www.youtube.com/watch?v=hJfkyMCOsl4

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohji_nap@lj
2011-04-10 15:24 (ссылка)
> Стенвей за последнее столетие технологии не менял

Что Вы! За сто лет они очень сильно изменились. Поспрашивайте профессионалов (я не пианист, если что, я композитор), узнаете много нового. Довоенные инструменты крайне сильно отличаются от новых, во всех отношениях. Кроме того, сейчас фабрик открыто больше, чем раньше, и в разных странах - соответственно, от страны изготовления все свойства инструмента сильно зависят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2011-04-10 15:34 (ссылка)
Ну а я вообще профан :-) Просто как-то в самолете прочитал интервью с кем-то из директоров фирмы, где он очень вкусно рассказывал, как скупают старинные перекрытия в домах на древесину и варят клей из осетровых позвонков... Дурят они нас значит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yohji_nap@lj
2011-04-10 15:39 (ссылка)
Ну, с одной стороны, реклама - это реклама и есть ;) А с другой стороны, любая фирма выпускает много разных роялей. Для каких-нибудь там отдельных инструментов по личному заказу, может, и можно позвонки выковыривать, а для продукции, которая на рынок идёт, далеко не факт, что так сильно напрягаются. Опять же, и модели разные бывают - дешевле, дороже, и т.д. Даже и в пределах одной модели два рояля могут существенно отличаться... хотя это уже свойство роялей и прочих сложных инструментов вообще :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilja_auslender@lj
2011-04-10 11:18 (ссылка)
Спасибо Вам за вдохновенный (и вдохновляющий) отклик! Новый диск Алексея Любимова удалось отыскать в магазине www.jpc.de (http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Ludwig-van-Beethoven-Klaviersonaten-Nr-30-32/hnum/4970335).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 11:51 (ссылка)
Да, хорошо, что там можно послушать начала частей. Впрочем, самое интересное иногда бывает не с начала :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohji_nap@lj
2011-04-10 11:24 (ссылка)
Спасибо за рекомендацию, Любимова обязательно послушаю. Давно хотелось поздние сонаты на старинном инструменте в хорошем исполнении, но как-то вот всё ничего не нравилось. Да и выбор был небогатый: Бадура-Шкода, да Браутигам.

А у Schooenwoerd'а другой диск я возьму на себя смелость порекомендовать - там четвёртый и пятый концерты, и пятый просто блестяще сыгран, на мой вкус.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 11:50 (ссылка)
За эти концерты я как раз опасалась. Ладно, надо будет послушать. В Легионе этот диск есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yohji_nap@lj
2011-04-10 13:52 (ссылка)
Если хотите, я могу какую-нибудь из частей на пробу выложить в mp3.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 13:55 (ссылка)
Конечно, хочу! Только лучше не медленную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yohji_nap@lj
2011-04-10 14:11 (ссылка)
Первая часть пятого концерта: http://www.sendspace.com/file/abvwui

Прошу прощения за размер, но у меня сейчас остался только такой рип :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 15:14 (ссылка)
Огромное спасибо! Скачала, слушаю. Пока только начало, но оно уже нравится :))

(Ответить) (Уровень выше)

Артур Шундервёрд
[info]heelzaa@lj
2011-04-10 11:52 (ссылка)
Обычно транскрибируют как Схондервуд.
Все три диска слушала (плюс записи с другими концертами в исп. Схондервуда), и совершенно согласна - впечатления самые положительные. Поймала себя на том, что исполнение на традиционных фортепиано мне теперь кажутся недоартикулированными :) Особенно в камерной музыке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Артур Шундервёрд
[info]cleofide@lj
2011-04-10 11:57 (ссылка)
Спасибо за транскрипцию! Сейчас исправлю, а то я его невольно онемечила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ghilarov@lj
2011-04-10 12:12 (ссылка)
Любимова и Штайера надо купить. Однозначно!

(Ответить)


[info]renansky@lj
2011-04-10 15:04 (ссылка)
у Схондерворда лучшее - это 4+5 и 1+2 (вообще чума!)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 15:13 (ссылка)
Я уже настроилась, что надо купить. Или скачать, если найду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renansky@lj
2011-04-10 15:14 (ссылка)
http://intoclassics.net/news/2010-06-28-17038
http://intoclassics.net/forum/4-1068-10949-16-1253601115-1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-10 15:16 (ссылка)
Замечательно, завтра качну. А то вечером инет медленный, и отрок к нему через роутер присасывается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrark@lj
2011-04-10 16:06 (ссылка)
Спасибо! Я не знал, что есть 1-2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renansky@lj
2011-04-10 16:08 (ссылка)
а это пожалуй что лучший из всех трех альбомов
на здоровье!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrark@lj
2011-04-10 15:59 (ссылка)
Диск Любимова скачал, но пока послушал только один раз. Любимов это Любимов, что тут можно сказать :-)
Остальные два знаю, они показались мне хорошими. Переслушаю, пожалуй, Схондервуда.

(Ответить)


[info]garfield_s@lj
2011-04-10 16:57 (ссылка)
Опа! Вот спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-11 01:04 (ссылка)
Не за что...
На Вас лица нет нынче, аж страшно :)(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zetot@lj
2011-04-11 05:43 (ссылка)
Спасибо большое за подробную рецензию. Теперь точно придется послушать Схондервуда (другие - уже).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-11 06:28 (ссылка)
Безусловно, стоит. Я уже скачала 1-2 концерты и послушала. Мне тут нравится не всё (особенно, у пианиста, но в любом случае это интересно и не скучно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yudinkostik@lj
2011-04-11 17:26 (ссылка)
Любимовский диск прекрасный! мне там нравится, кроме самого исполнения, еще и качество записи - по-моему, весьма удачно срежиссировано - пианофорте звучит полноценно, со всеми оттенками...

Штайер с Сепеком тоже здорово играют, а вот Схондервуд мне как-то не очень... я слышал еще его шопеновский диск - звучит неплохо, но интерпретации ооочень странные... как-то он все разнимает на отдельные элементы, а смысла целого не чувствует... даром, что аутентист... Бетховена скачал вчера, послушал - то же самое впечатление...

а вот оркестр очень интересно звучит - свежо, колоритно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-04-12 01:24 (ссылка)
Схондервуд мне нравится не весь,я тут об этом и пишу. Скачала и послушала остальные концерты - то же самое.
Оркестр - да, но ведь и тут чудеса звукозаписи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yudinkostik@lj
2011-04-12 06:38 (ссылка)
да, записаны эти диски тоже прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше)