Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет crivelli ([info]crivelli)
@ 2006-10-20 15:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пока я тут обдумывала длинный развёрнутый пост с объяснениями, надобность в нём отпала.
Мне кажется, ни один человек в здравом рассудке не станет меня отговаривать, прочитав вот такое:
http://dolboeb.livejournal.com/806177.html?replyto=22098721

Интересно, СВО - это от какого слова сокращение?


(Добавить комментарий)


[info]seann@lj
2006-10-20 12:25 (ссылка)
Это chief blogger officer.

На месте владельца я бы твкого СВО уволила тут же. Не успел вступить в должность, как загадил всю поляну.

А уходить не стоит все ж.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:25 (ссылка)
Да я понимаю.
Я имела в виду кириллицу:-)
Профнепригодность полная, но не по-российским меркам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burrru@lj
2006-10-22 15:49 (ссылка)
Уходить не стоит:
http://burrru.livejournal.com/41294.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-22 16:09 (ссылка)
Спасибо.
Но журнал и не закрывается пока что. Посмотрим, как будут развиваться события.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenagena@lj
2006-10-20 12:27 (ссылка)
действительно, очень даже обидно, что эта СВО так сильно преуменьшает количество мудаков в кириллическом сегменте ЖЖ :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:27 (ссылка)
Эта СВО - очень правильное прочтение:-)
То ли СВО, то ли СВО, но в любом случае "эта".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohinj@lj
2006-10-20 12:35 (ссылка)
супчеги

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:26 (ссылка)
Именно:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetosila@lj
2006-10-20 13:44 (ссылка)
А я пока переключила интерфейс журнала на испанский, как кто-то посоветовал.
О запасных аэродромах думаю.
Спасибо за наводки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 18:13 (ссылка)
Не за что:-)
А насчёт настроек, так у меня всё на английском, но там перечислялись три возможных причины для перевода, в том числе и ведение записей по-русски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetosila@lj
2006-10-21 04:33 (ссылка)
Гм... Они вообще с этим определились или как?
Вряд ли куче эмигрантов и изучающих русский язык американцев понравится, если их автоматически запихнут в суп с носиками.
На грейтджорнале зарегистрировалась, только как-то странно - а что, если их закроют как total rip-off Лайвджорнэл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-21 07:22 (ссылка)
Они всё же не настолько total rip-off, как было в начале:-)
Похоже, они работают над этим.
Раньше у них и стили все полностью соответствовали. А сейчас даже несколько дополнительных услуг по сравнению с ЖЖ появились.
Насчёт определились, ничего конкретного сказать не могу. Возможно, испугаются волнений и передумают:-)
А какой у Вас ник в ГЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetosila@lj
2006-10-22 11:38 (ссылка)
Тот же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-22 11:45 (ссылка)
Зафрендила:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duskhunter@lj
2006-10-20 14:09 (ссылка)
я, наверное, идиот
до сих пор не увидел причин для паники :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:28 (ссылка)
Не наговаривайте на себя:-)
Но где Вы увидели панику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duskhunter@lj
2006-10-20 18:03 (ссылка)
да вот - кругом искейп и резинъяция
все ругаюцца, говорят - какой-то долбоеб нас купил по рупь штука и несет в КГБ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 18:08 (ссылка)
Ну, кругом-возможно-Бог, но тешу себя мыслью, что в моём журнале паники нет, есть желание уйти из того места, пребывание в котором стало малоприятным в силу ряда причин:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gershshpraihler@lj
2006-10-20 14:11 (ссылка)
я честно прочёл ссылки тут и там, но всё равно не понимаю почему уходить.
кроме эстетических соображений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да не до эстетики
[info]bohinj@lj
2006-10-20 14:55 (ссылка)
http://alisezus.livejournal.com/1434113.html
Особенно 2 обзац.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]gershshpraihler@lj
2006-10-20 15:01 (ссылка)
я не нашёл там разбиения на абзацы.
уже сейчас слишком много цензуры, но на моей ленте это мало сказывается.
ресурс должен оставаться бесплатным.
недавний ход с добавлением рекламы несколько подпортил оформление отдельных журналов.
что ещё может помешать писанию абстрактных рассуждений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]bohinj@lj
2006-10-20 15:07 (ссылка)
Что происходит на этот раз. О продаже мы узнаем от Носика, а также из пресс-релиза Супа. В пресс-релизе ничего не сказано по существу сделки, зато сразу всплывает фамилия «Мамут». Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сопоставить время сделки, а также тот факт, что ни одна покупка медиа (в любой форме) российским олигархом не закончилась для этого медиа ни чем хорошим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]gershshpraihler@lj
2006-10-20 15:08 (ссылка)
так отлично, рано или поздно этот ресурс накроется и мы уйдем сами. но зачем раньше времени-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]bohinj@lj
2006-10-20 15:13 (ссылка)
Закроется - ну это честный вариант. А прежде...
Сравните с тем, ЧТО и КАК произошло ( и происходит) с СМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]gershshpraihler@lj
2006-10-20 15:15 (ссылка)
я, к сожалению, о СМИ ничего не знаю.
кроме того, я не журналист, и в них не пишу.
"ЖЖ" для меня не трибуна для изложения взглядов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]bohinj@lj
2006-10-20 15:27 (ссылка)
Для вас ЖЖ - одно,
а для собственников, вложивших немалые деньги, - другое.
Если вы видите возможность не попасть под перпендикуляр - нет и проблем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да не до эстетики
[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:33 (ссылка)
Вопрос, что считать временем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]gershshpraihler@lj
2006-10-20 17:37 (ссылка)
1. мы можем писать и читать
2. мы не платим за это
3. на наших страницах нет рекламы
4. информация и так видна всем желающим

поэтому если и уход, то "в знак протеста"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не до эстетики
[info]crivelli@lj
2006-10-20 18:04 (ссылка)
Конечно, в знак протеста, а как ещё?
Я не хочу сталкиваться с российским хамским отношением к людям, ни в своём журнале, ни в своей ленте.
Всё, что происходит сейчас вокруг этой передачи "как-его-ни-назовите-русского-сегмента" только убеждает меня в этом нежелании.

(Ответить) (Уровень выше)

второй вариант
[info]gershshpraihler@lj
2006-10-20 17:43 (ссылка)
вопрос непростой (хотя и простой интуитивно).
будучи базисным понятием, время не определяется через другие.
обычно мы связываем время с процессами "ожидания" или "опаздывания", то есть время связано с действием, в отличие от элементов пространства, которым достаточно иметь цвет или размер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]post__coitum@lj
2006-10-20 14:45 (ссылка)
Возможно, рассудок мой не вполне здоров, но мне будет очень жаль, если вы уйдете. И очень непонятно (мб, пока)
Я вот уже год в ЖЖ — и регулярно находятся поводы вспомнить строки:
И все они опутаны всерьезкакой-то общей нервною системой.Случайный крик, раздавшись над богемой,доводит всех до крика и до слез.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:58 (ссылка)
Я надеюсь, мы в любом случае не потеряем друг друга, Александр:-)
Цитату я не опознала, но она, конечно, уместна.
Впрочем эта запутанная ситуация меня возмущает, главным образом, своими многоликими проявлениями хамства, и с этим-то мне и не хочется мириться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]post__coitum@lj
2006-10-20 18:17 (ссылка)
Ну, хамит кокое-то СВО. Противно. Но машина от этого пока еще не перестала работать.
Нахамивший дворник - не повод менять место жительства, пока во дворе чисто.
А цитировал я Рубцова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 21:02 (ссылка)
Если я живу на съёмной квартире, а хозяева наняли хамского дворника, то я безусловно предпочту сменить квартиру, а не отравлять своё существование разборками с дворником и хозяевами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]post__coitum@lj
2006-10-21 07:00 (ссылка)
Хамство - имманетное свойство дворников. Я просто стараюсь не общаться - это не сложно. А о хозяине речь пока не идет. Так что поводов для переезда - пока - не вижу. Станет хуже - конечно свалю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-22 14:08 (ссылка)
Я имела в виду, что если дворник не нравится, то можно разбираться с хозяином или с городскими властями, хотя и не хочется разбираться с теми, кто изначально нанимает хамских работников.
Но мы живём всё-таки в разных странах, так что и условия, и представления о них не совпадают:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]post__coitum@lj
2006-10-22 15:13 (ссылка)
Да. Идея разобраться с хозяином здесь уходит так же быстро, как и приходит ;-)
Хотя, первым все же приходит желание морду дворнику набить, но это уж точно себе дороже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sensanome@lj
2006-10-20 15:22 (ссылка)
У меня пока нет времени разбираться, поэтому предпринимать какие-либо шаги подожду. А что, Вы думаете эти самые СВО в других местах не мерзавцы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:44 (ссылка)
Есть степени того, что мерзавцы могут позволит себе в разных странах и частях света. Беспредел, как известно, понятие российское.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dennett@lj
2006-10-20 15:33 (ссылка)
Мне непонятно, отчего он думает, что у мудаков нет прав?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:53 (ссылка)
Ох, даже предположения строить на сей счёт не хочется:-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 16:07 (ссылка)
Кажется, некоторым русскоязычным американцам удалось до Six Apart достучаться. Во всяком случае, я сейчас не думаю, что нас (наши данные) туда по умолчанию передадут, вполне сможем остаться где есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohinj@lj
2006-10-20 16:59 (ссылка)
Только американцам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 17:02 (ссылка)
Американцам удалось (как кажется) донести проблему, а результатом, в оптимистическом сценарии, будет реальная возможность выбора до передачи данных супу по кириллическим критериям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bohinj@lj
2006-10-20 17:22 (ссылка)
как-то всё грустно. совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 17:42 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:45 (ссылка)
Лена, а что и где Вы об этом читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 17:48 (ссылка)
Да я по каким-то ссылкам из чужих френлент -- о телефонных переговорах с Six Apart, ну и отчасти в [info]lj_biz@lj в дискуссии. Но это так сказать оптимистический вариант. А так мне вся эта история нравится все меньше и меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:54 (ссылка)
Да, причём именно обертоны её.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pismopismo@lj
2006-10-20 16:54 (ссылка)
носик ведет себя как кретин. не ожидал.

но вы поймите главное - он не хозяин т.н. "русского сегмента". и не будет. он обыкновенное трепло (оказалось). и никто нас насильно в суп не засунет, потому что это будет нарушением TOS.


между прочим, а может быть скинуться по сто баксов и подать на носика коллективный иск? в американский суд, естественно. за вот эти вот выступления. Мне кажется, для америки дело не небесперспективное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:41 (ссылка)
Ох, я не столь верю в западное правосудие:-)
Вы же понимаете, что с той стороны скинутся в таком случае и не по сто баксов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pismopismo@lj
2006-10-20 17:47 (ссылка)
иск не против них, а против носика лично. это публичное оскорбление группы лиц. и, я вас уверяю, американский менеджмент НИКОГДА не поддержит своего сотрудника, который допускает подобные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 17:50 (ссылка)
Носик никакой не американец, и вовсе не их сотрудник. С какого перепугу американский суд примет иск против него?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pismopismo@lj
2006-10-20 18:00 (ссылка)
всё что пишется в жж находится под юрисдикцией сша. то есть иск возможен.

да, я погорячился, он сотрудник фирмы суп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 18:02 (ссылка)
Не думаю, что иск по поводу того, что некто неамериканский назвал кого-то в своем ЖЖ нехорошим словом, имеет хоть какие-то перспективы в американском суде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pismopismo@lj
2006-10-20 18:11 (ссылка)
а когда кто-то неамериканский в NY, например, совершает убийство - это тоже не имеет перспективы? для закона тут не принципиальной разницы, только количественная.

я не юрист конечно, спорить не буду, да и некогда. но проучить бы неплохо. вообще, эта словесная безнаказанность в жж - абсолютно вне моего понимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-10-20 18:15 (ссылка)
Свобода слова называется. Если бы он кого-нибудь конкретно-названного оклеветал, еще можно было бы о чем-нибудь говорить. А если он кого-то неназванного назвал сутяжником и чем там еще, то на это у него есть свобода слова.

А за убийство в Нью-Йорке, это пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pismopismo@lj
2006-10-20 18:26 (ссылка)
ну как сказать. он называет нас "погромной" частью. думаю, смысл этого заявления вполне можно растолковать американскому суду.

хотя конечно вы правы. остается ответить ему тем же. или просто не замечать. это еще проще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rippenbiest@lj
2006-10-20 17:32 (ссылка)
Я присоединяюсь к Письмуписьму: Носик - мудак, но суп из нас никто сварить не сможет (если мы только сами не захотим). Признаться, для меня эта паника последних дней - абсолютная загадка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:38 (ссылка)
Рада Вас видеть, Саша!
НО скажите, где в моём журнале Вы увидели панику? Приступ отвращения, которое, надо сказать, не рассеивается, как можно было бы надеяться, но углубляется с каждой новой деталью, - это да, но паника?
Я здорово подустала обращать на сей факт внимание моих милых френдов. Я понимаю, что у каждого в ленте много чего происходит, есть и паника, и истерика, и паранойя.
Но здесь ничего подобного не происходит. Я очень надеюсь, что если Вы задумаетесь, то согласитесь со мной по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-10-21 13:37 (ссылка)
Тоже рад Вас видеть, Гали-Дана!

Простите, я, возможно, выразился неудачно. Охотно верю, что у Вас никакой паники нет (хотя у очень многих именно она). Вы говорите: отвращение. К кому? Неужели к Носику? Очень хорошо Вас понимаю, но разве это повод уходить отсюда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-21 15:16 (ссылка)
Для меня - повод, Саша, и более того - причина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fratrum@lj
2006-10-20 17:42 (ссылка)
О! - скажу я, как порой говорит мой друг Рафаэль. В этом ЖЖ читать вообще умеет кто? Не между строк, а сами буквы? И SixApart, и dolboeb прямым текстом специально написали: "Мы не покупаем ни LiveJournal, ни "русскую часть LiveJournal", ни "русских пользователей LiveJournal".

Факты таковы, что мелкая российская контора СУП купила российский же мелкий сервис http://ljplus.ru - и это все. Пользователям LJ они хотят предложить в будущем ряд услуг, от которых любой пользователь может отказаться. Это специально подчеркивается.

Реальное практическое вмешательство российской стороны ничтожно, все остальное - понты и дезинформация. ЖЖ остается американским, и по физическому размещению, и по privacy policy.

Мне дико жаль, что на эту туфту повелось столько народу, я не люблю питать свою мизантропию столь жирными блюдами. С обратной стороны, я благодарен ситуации за наглядный мастер-класс, мне было полезно как профессиональному медийщику.

На этом пятиминутка серьезного отношения к ЖЖ окончена :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 17:52 (ссылка)
Дмитрий, всё гениальное, как известно, просто. И действительно, dolboeb заверял всех поначалу, что они не покупают русскую часть LiveJournal, но рассуждений исключительно про покупку http://ljplus.ru я вообще нигде не видела.
Ну уж так, чтоб никто этого не заметил?
И уж успокоить всеобщее возмущение ничего бы не стоило, когда бы всё было столь элементарно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fratrum@lj
2006-10-20 18:45 (ссылка)
Дана, давайте отделять зерна. В этой истории имеются всего два источника легитимной информации - SixApart и SUP. Только и единственно они не имеют права искажать информацию и домысливать, поскольку их бизнес построен на репутации, а за ложь они отвечают своим доходом.

Так вот, с обеих сторон информация представлена исчерпывающая и взаимоподтверждающая. О ней я и написал, а все остальное - аутсайдерский шум. Если бы я не умел отделять факты от шума, я был бы плохим журналистом и редактором, но в карьере и репутации у меня все в порядке, значит, меня учили правильно.

Подчеркну: я строю свои умозаключения на фактах, а не на аутсайдерских "рассуждениях". Я не видел _ни одного_ "рассуждения", построенного на иных фактах и расходящегося с моими.

Вы пишете: "успокоить всеобщее возмущение ничего бы не стоило, когда бы всё было столь элементарно".

dolboebу выгодно и необходимо "всеобщее возмущение". Это бесплатная и мощная реклама, неважно, заплатил он или нет тем первым, кто написал о т.н. "покупке ЖЖ". А кроме него "успокоить" больше некому. Поэтому шум будет продолжаться еще некоторое время.

>dolboeb заверял всех поначалу, что они не покупают русскую часть LiveJournal

Можно ссылку на то место, где он теперь уверяет в обратном?

>но рассуждений исключительно про покупку http://ljplus.ru я вообще нигде не видела

Кроме LJplus, SUP, по словам его менеджера, получил лицензию на частичное _обслуживание_ пользователей. Обслуживание - это полы помыть, а не управлять.

Какие еще страшные факты, не упомянутые мной (офис на Смоленке и бюджет SUPa оставим в скобках), вам известны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fratrum@lj
2006-10-20 18:49 (ссылка)
Очепятка, конечно же:

Я не видел _ни одного_ "рассуждения", построенного на иных фактах и НЕ расходящегося с моими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 20:59 (ссылка)
Дмитрий, я ценю Ваше терпение и желание меня успокоить, я ещё раз,хоть и без всякого удовольствия, перечитала всю "литературу" по теме, но там НИЧЕГО не сказано о покупке LJ+, а поддержка\обслуживание\саппорт LJ вовсе не есть вещь столь безобидная, как Вы стараетесь меня уверить.
Для меня же всё это вообще имеет не первостепенное значение. А вот жлобство, отличающее нашу новую "обслугу" и жлобские методы создания ажиотажа вокруг темы имеют вполне первостепенное значение. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fratrum@lj
2006-10-20 21:31 (ссылка)
>о покупке LJ+
Ну, вот собственно из комьюнити ljplus, например
http://community.livejournal.com/ljplus/132319.html

И все это действительно не имеет значения, включая и жлобов. Значение имеет то, что вас оно зацепило. А ваших друзей соответственно зацепила перспектива потерять вас на этой площадке, где бывает хорошо вместе. И вроде вы уходите от dolboebов, а получается - от своих друзей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 22:06 (ссылка)
Дмитрий, но по той ссылке сказано исключительно вот что: "LJPlus.ru недавно сменил статус с некоммерческого проекта на проект, входящий в холдинг проектов компании СУП".
Причём сказано человеком, который оттуда уходит, а вовсе не ответственным представителем той или другой организации.
То, что Вы написали под конец, очень грустно и немножко обидно. Я предположила, что моим друзьям будет столь же неприятно происходящее, сколь оно неприятно мне. Да, я ошиблась в оценке предполагаемой реакции, но я никого и не агитирую, и не уговариваю уходить, хотя это и не переезд в другой город или в другую страну. И всегда можно читать друг друга, оставаясь там, где хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fratrum@lj
2006-10-20 22:56 (ссылка)
Мне неприятно происходящее, поскольку оно коснулось вас. Махинации каких-то людей с какими-то сайтами в каких-то странах меня нисколько не интересуют: у меня другой круг интересов. В интернете полно дерьма, но я не перестаю вообще пользоваться интернетом - просто не хожу туда, где плохо пахнет. Если в ЖЖ запахнет носиком, я откажусь от услуг носика, а не от услуг ЖЖ, понимаете разницу? Мы не оказываемся в одной общности с носиком от того, что у него тоже тут дневничок, и он еще что-то собирается здесь дополнительно продавать. Равно как и с тысячами других людей. Здесь мы сами выбираем себе круг общения и степень доверия. ЖЖ как сервис ни в чем не провинился и пока никому ничего не навязал. Вы считаете, я не прав?

A propos: у меня уже год есть аккаунт на блогспоте http://fratrum.blogspot.com - я его занял от жадности :) а не потому что нужен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rippenbiest@lj
2006-10-21 13:51 (ссылка)
Гали-Дана, но ведь 6Apart, вроде, гарантирует, что без Вашего согласия Вас никто не загонит в суп, или я что-то путаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-21 15:10 (ссылка)
Саша, боюсь, что без длинной объяснительной записки мне здесь не обойтись.
Я очень постараюсь её сочинить, а пока что у меня уж и дыхания не осталось:-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmr@lj
2006-10-20 22:45 (ссылка)
очень здравый текст

будучи на пресс-конференции, а потом гуляя голопом по москве с Брэдом и Носиком, задавая и каверзные и тупые вопросы, все же не нашла лукавства...
косноязычие одно (у Носика, т.к. англ. я плохо понимаю, что бы оценить слова Брэда), но вполне внятные ответы

Если честно, я как-то не очень понимаю, на чем они будут иметь деньги с этого ЖЖ, и как можно иметь пользователей.

ЖЖ остается единым мировым, но на русскоязычных интерфейсах будут доп. кнопки - хочешь включай, хочешь нет.
навязчивой рекламы не будет, будет личное дело каждого - заключил с кем хочешь договор, повесил рекламу только у себя, чего-то с этого отдал Супу. Не хочешь - не повесил, не получил, не отдал.
Америка оставила за собой Спорную комиссию, оставила за собой Приват Полицию. Суп будет помогать только разрешать конфликты и говорит Америке - за дело или не за дело закрыли журнал, но закрывать или открывать только Америка, и обращается в Суп, только в спорном случае.
Пароли, явки - так же.


я не вижу нималейшего повода для паники по тех. вопросам.
а моральные... где гарантия, что какой-нибудь чел. с гмаил.ком не читает мои письма похихикивая...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fratrum@lj
2006-10-20 23:10 (ссылка)
>Если честно, я как-то не очень понимаю, на чем они будут иметь деньги с этого ЖЖ, и как можно иметь пользователей.

Иметь деньги на показах контекстной рекламы, я тут где-то это объяснял. Англоязычную рекламу нет смысла показывать русскопишущим.

Пользователей в интернете иметь нельзя, если с головой все в порядке. Пользователь в интернете - существо сугубо ПРИВИЛЕГИРОВАННОЕ. Чуть что не по нем - ухмандыстал к другому показывателю рекламы :))

Но и гарантий в интернете никаких, конечно, нет нигде. Так что жизненно важные секреты лучше помимо интернета хранить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein@lj
2006-10-20 20:52 (ссылка)
В данном случае параллельность их реальностей настолько очевидна, что пусть они переезжают, ежели им надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 21:06 (ссылка)
Это всё равно как сказать о бомже, что гадит на лестнице - пусть он съезжает, а я остаюсь:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein@lj
2006-10-20 21:10 (ссылка)
Не могу согласиться.
Если мы с Вами не убились от того, что в ЖЖ есть Холмогоров, Крылов и тьма тьмущая мелких и крупных придурков, гадов и просто сволочей, то уж из-за Носика убиваться как-то совсем странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-20 22:09 (ссылка)
Но ведь ни Х., ни К., не занимаются ресурсом, которым мы пользуемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein@lj
2006-10-20 23:21 (ссылка)
Они его занимают, что гораздо важнее для повседневной жизни, чем виртуальное владение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmr@lj
2006-10-20 22:48 (ссылка)
если вы уйдете, мне будет вас не хватать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-22 14:02 (ссылка)
Я пока что недалеко:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apparent@lj
2006-10-21 08:29 (ссылка)
хм, я пока не вижу ни одной реальной причины сматывать удочки. пока это только слова (хотя Носик, конечно, явно перегибает палку и это очень досадно, я к нему с симпатией относился), но пока это всего лишь обычная ЖЖшная свара, не более. мне она не нравится и, возможно, она будет иметь последствия, но пока ничего не происходит, я тут останусь, пожалуй.
хотя запасные аэродромы на greatestjournal и ЛЖР у меня есть )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-10-22 14:03 (ссылка)
Рада была обнаружить Вас на greatestjournal:-)

(Ответить) (Уровень выше)

Из комментов - на память 2006-10-18
[info]crivelli@lj
2007-12-27 10:43 (ссылка)
annyway
Но вообще, все это смешно немного. Чтобы реализовать то, чего все боятся, насколько я понимаю, нужно такое количество денег, труда и людей, что просто нет смысла связываться - не окупится никогда, даже если все с потрохами насильно продать ФСБ. Которое, конечно, спит и видит узнать, что я кушаю на завтрак.

crivelli
Я не знаю, чего все боятся, мне просто противно.
И меня удивляет, что так мало кто испытывает это чувство в этой ситуации.
Вот когда "убей натовца" не давали писать, тогда все очень переживали.

annyway
А когда Фитцпатрик продал жж Сикс Апарту не было противно?

crivelli
Было, но не столь остро.

matiouchkine
Надо полагать, Вам противно по чуть-чуть при каждой оферте?

crivelli
Ваша воля полагать всё, что Вам будет угодно.

annyway
А почему? Собственно, именно тогда ЖЖ из проекта "на коленке" энтузиастов превратился в коммерческое предприятие. Все дальнейшие события - только закономерное следствие этой метаморфозы.

crivelli
По очень простой причине.
Я признаю право Брэда продать своё детище.
Мне вчуже может быть смешно, грустно, слегка противно наблюдать за слабостью человеческой, но осуждать бы я его не стала.
То, что происходит сейчас, происходит по совсем другому сценарию, как Вы Анни, наверняка и сами замечаете.

annyway
Нет, все-таки не понимаю. Вы признаете право Брэда продавать свое детище и не осуждаете его. Но Вы не признаете право коммерческой компании продать права на обслуживание части своего сервиса другой комерческой компании и осуждаете его?
Я понимаю Сикс Апарт, которой сложно удовлетворять нужды русскоязычных пользователей и которая логично посчитала, что с русским сервисом лучше справятся русские. Я понимаю и Суп, который хочет заработать денег на обслуживании руской части ЖЖ. Я, впрочем, понимаю и недоверие к российскому бизнесу, я сама ему не слишком доверяю. И не собираюсь перемещаться в суп, даже если из-за этого мне придется пожертвовать русским интерфейсом. Но я не понимаю, почему от этого тошно и противно.

crivelli
Попробуйте всё-таки понять.
Это не так трудно.
Я тоже понимаю и Сикс Апарт, которой сложно удовлетворять нужды русскоязычных пользователей и которая логично посчитала, что с русским сервисом лучше справятся русские, и Суп, который хочет заработать денег на обслуживании руской части ЖЖ.
Я только не понимаю, почему вокруг именно этой темы нет той прозрачности, какая была вокруг первой продажи, почему спрашивающим не отвечают по существу, почему столько вранья вокруг этого нагорожено. Это мне очень напоминает, как говорится, "страну моего исхода".
Мне честно сказать, страшно лень заниматься "текстологическим анализом", но и невооруженным глазом заметно, что врут\недоговаривают и на американской стороне, и на российской. Причин для отвращения, мне кажется, достаточно.
Кроме того, заметьте, что я никого не осуждаю, я только самоустраняюсь.

annyway
Ну, врать-то они не врали, вроде бы. А насчет всего остального - это как раз то недоверие к российскому бизнесу о котором я говорила. Не уверена насчет отвращения, но мне достаточно четкого заверения Апартов (а оно сделано) в том, что никого без спросу в суп не переведут, это будет личный выбор каждого пользователя.

crivelli
А мне, честно говоря, этого недостаточно.
Поскольку никакой ответственности они в случае нарушений нести не будут. Кроме того, скорее всего, будет не возможность НЕ ПЕРЕХОДИТЬ, а возможность УЙТИ, после того, как переведут.

(Ответить)