Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет curlysue ([info]curlysue)
@ 2012-03-10 11:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
свинцовые мерзости
Я иногда читаю жж-сообщество майонеза-нах. Много там можно узнать о жизни, но почему-то больше всего меня впечатлило прочитанное 3 дня назад:


=====
извиняюсь, накипело =( у меня родители устраивают хуйню какую-то, я блин стараюсь, готовлю, угощаю их, а они покупают магазинные наггетсы блеать и жрут их. Им вкусно. А потом еще ругают меня, что я, мол, слишком придирчива в еде. Ну не пиздец ли?

ledi_sever

7 марта 2012, 07:23:11 UTC
Понимаю:) Обидно:) И это не придирчивость, а здравый смысл.

bullettt

7 марта 2012, 07:53:10 UTC
а еще, а еще - отец зовет меня к телеку (который я не смотрю) и говорит - вот тут крутая передача кулинарная, ты любишь готовить, посмотри - тебе понравится! а там какая-то херня по нтв с хохлушкой и мужиком, который бульон из кубика готовит. Я говорю - ок, спасибо, но мне не нравится. И в ответ - да ты БУДЬ ПРОЩЕ ааааа

ledi_sever

7 марта 2012, 08:19:04 UTC
Ой, я иногда люблю такое развлекалово посмотреть, поржать иногда. У меня мамик хорошо готовит, умеет, я иногда ей че-нить заказываю, когда самой лениво, чего-нибудь трудозатратного:)

ledi_sever

7 марта 2012, 08:20:42 UTC
И вообще, действительно, будь проще! А то, понимашь, всякими бланманже с трюфелями кормить родственников. МПФ наше фсе:)

osminozhkina

7 марта 2012, 08:33:42 UTC
Может у нас один папа?:)))
Мой тоже меня гнобит, что я "не простая".

bullettt

7 марта 2012, 15:43:34 UTC
это печаль =(

=====http://mayonesa-nax.livejournal.com/587293.html?thread=37688861#t37688861

И мне что-то так жалко этих девушек стало. Представляете, родители ругают их за то, что они учатся хорошо готовить? И вообще развиваются, уходят от этой "простой" жизни с бульонным кубиком, майонезом, полиэтиленовыми скатертями и пр. Притом девушки там в массе своей вполне себе простые. Но уже их дети могут интересоваться еще более сложными вещами, чем приготовление вкусной здоровой еды. В общем, что там говорить, прогресс - всегда хорошо.

И представьте - никакого понимания со стороны родителей, только ругань. Это как душечку Божену загнобили за электрошокер не почему-либо, а потому, что она его применила не в состоянии аффекта, а по зрелом размышлении. Мол, если б сразу по морде хрясь - мы бы поняли. Сами простые как три копейки и от других требуют того же. Аффективная реакция считается правильной, раздумье и рефлексия - лишним и даже чем-то подозрительным.

Первым приходит в голову, конечно, Горький. Он это все хорошо и подробно описывал. И вот смотрите - почти полторы сотни лет прошло, а не изменилось вообще ничего. Тупая ненависть к любому прогрессу, развитию. Даже в семье! Когда дочка учится, осваивает что-то новое, ей прямым текстом сообщают, что она утрачивает необходимую простоту. Перестает быть одной из них.

Такое впечатление, что они видят свою жизненную задачу только в том, чтобы воспроизвести эту свинцовую культуру. Дочь должна готовить из бульонного кубика и драться с мужем так же, как это делала мать. Подчеркну - дело не просто в консерватизме, любое традиционное и иерархическое общество консервативно. Но этим надо обязательно, чтобы все было максимально просто, понимаете разницу? Они не поймут, например, деревенскую тетку, которая возится с тестом для пирогов. Ну и понятно, что такой же подход ко всему, не только к еде.

Так вот, самое главное-то. Еще раз - такое впечатление, что их задача состоит только в том, чтобы сделать своих детей простыми. Чтобы воспроизводилась вот эта свинцовая культура ненависти к прогрессу. Если дети "не простые", то они считаются неудачными, и их "гнобят".

А некоторые дети вырастают простыми. Это я уже биографии вспоминаю. И имеют, например, возможность, учиться, развиваться, ездить, выходить замуж за приличных людей. И они ничего этого не делают, а делают то, что сделать максимально просто - выходят замуж за алкоголиков из соседнего подъезда, остаются в своем маленьком городе и сосут там лапу как все, ну и т.д.

Меня этот феномен давно интересовал - вот этот добровольный отказ жителей центральных губерний от любых шансов. Всегда между получше и похуже они выберут похуже, и этот выбор будут навязывать своим детям. И теперь я понимаю, что все дело в простоте. Они не оценивают с точки зрения "лучше - хуже", они оценивают с точки зрения "сложнее - проще". И все сложное для них - враждебное, чужое, а все простое - свое, родное.

Бедные их дети.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]curlysue
2012-03-12 04:28 (ссылка)
Дело в том, что семья т.н. простых людей - это не то же самое явление, что т.н. интеллигентная семья. Вообще культура образованного класса и мало- и необразованных страт в России отличаются, как бегемот от лошади.

Я имею в виду, что существует одно слово ("семья") для обозначения глубоко различных между собой явлений, которые похожи только формально (супруги, проживающие вместе и ведущие совместное хозяйство, иждивенцы младшего и/или старшего поколения). Формальное сходство сбивает с толку, и подход к изучению явления изначально искажен. Простые семьи, как я полагаю, и создаются на других основаниях, нежели семьи людей, читавших о любви. (Кстати, последнее стихотворение Иванда как раз об этом, да об этом вообще много стихов, обычно плохих.) И функционируют на других основаниях, и интенции внутри них циркулируют другие.

Это я все к тому, что попытки объяснить всякое такое (родительский садизм, мудизм младшего поколения, корыстность обеих сторон и т.д.) в рамках "семейного" дискурса заведомо обречены. Действительно, скученность мешает чистоте чувств, и разъезд сказывается благотворно. Но это в случае некоего определенного набора чувств. А в случае другого набора чувств разъезд ничуть не мешает гнобить друг друга.

Там все очень интересно, но я совсем не спец в социологии семьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-03-12 05:54 (ссылка)
>А в случае другого набора чувств разъезд ничуть не мешает гнобить друг друга.
если допустить, что у уезжающей стороны есть свобода воли (или она знает, как её можно выработать, практиками), то погнобить не получается чисто технически (в случае совершеннолетия), если всё правильно делать. А делать нужно правильно: валить не оглядываясь, обрывать на время связи, делать депромывку мозгов, потом можно возобновлять контакт, но он будет совсем другой (если получился такой же, ржать и снова рвать, до победы)

А вообще, всё это доскональное изучение аспектов сеймейных говноедств не очень-то продуктивное занятие, если учитывать надежду, что в ближайшие годы можно будет организовать это как-то по-другому (у меня такая надежда есть). А что там где-то волки от испуга скушали друг друга, так пусть мануалы изучают, а не хотят, так пусть дожёвывают или придумывают что-то своё (хоть и жаль новоприбывших, попадающих в кажущийся безвыходным душный семейный ад)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-12 16:42 (ссылка)
Ну, вы опять инструментально подходите. Есть некая цель, и чтобы ее добиться, нужно делать то-то и то-то. А ведь чтобы эта цель вообще возникла в сознании ребенка, который рос в агрессивно простой среде, с ребенком должно что-то произойти. И тогда он может выбрать даже и другие инструменты, это уже не столь важно. Важно, что это что-то может произойти, а может и не произойти, и никак не зависит от свободы воли индивидуума.

К сожалению, в ближайшие годы вряд ли что-то изменится, хотя, может быть, когда-нибудь и настанет рай экологического анархо-глобализма, когда все люди будут свободны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-03-12 17:00 (ссылка)
>что-то произойти
я это и понимал под "есть свобода воли (или она знает, как её можно выработать, практиками)". А что именно должно произойти — это, конечно, сложный вопрос. Но тут без ЭВМ с доступом в интернет врядли обойдётся. Вообще, детишечки, облученные интернетом имеют неплохие шансы, потому что в интернетике можно заполучить Баттхёрт, а также Запрещёночку, а от них случается Минорное Пробуждение, хехе.

У меня, кстати получилось от аутичного играния в лего с шестерёнками, гамания в компьютерные игры, потом в настольные эрпоге, и читал сначала фентези, потом "оранжевую серию", потом берроуза, а потом всё заверте. Ну да, не сказать что так бы у меня вышло в аду моногорода, скорее всего (и в школе было бы пожоще), но зато тогда не было столько интернетов

И да, всё ради рая экологического анархо-коммунизма, серьёзные подвижки к которому вероятны в ближайшие годы, а локальные имплементации (расширяющиеся) при моей молодости. Потому только инструментализм, только ответственность, только хардкор \o . И детишечек будут уставшие от говна родители передавать на воспитание в коммуну

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -