Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cwot ([info]cwot)
@ 2007-05-13 11:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
бульвар в тоннеле или немного теории транспортных потоков
Резкая, бескомпромиссная и нудающаяся в комментариях других специалистов, но очень любопытная статья про тоннель под тверской с точки зрения математика по профессии, много лет проработавшего в области городского транспортного планирования, теории транспортных потоков, управления движением и перевозками

цитаты:

...планируемый к строительству подземно-надземный торгово-досуговый центр (ТДЦ) не только не уменьшит, но значительно увеличит количество автомобилей в данном узле. [...]
Задачу разгрузки транспортного узла в районе Пушкинской площади было бы рационально решать посредством замены объектов торговли на объекты культурного наследия, предполагающие сугубо пешеходный доступ и не связанные с вывозом товарной массы.

* * *
Применяемая в Москве схема такова: «построил транспортный объект – передал его государству – веди коммерческую эксплуатацию совсем другого объекта в нетранспортном бизнесе». Она принципиально отличается от описанной мировой практики тем, что заинтересованность инвестора лежит вне пределов транспортного проекта как такового.

* * *
"Пересечение с Бульварным кольцом не является узким местом Тверской улицы: «бутылочные горлышки» находятся здесь в районе площади Белорусского вокзала, а также на Т-образном перекрестке с Моховой улицей." (тут хочу заметить, что зато может "раскрыться" бульварное кольцо, а это хоть что-то)

* * *
В мировой практике со времен Президентской конференции по безопасности дорожного движения 1946 года (Presidential Highway Safety Conferences) общепринятым является ограничение скорости движения автомобилей в пределах 50 км/час на всей территории городской застройки.
В научной литературе это ограничение, называемое «30 mph speed limit in built-up areas», определяется:
-- недопустимостью повышения рисков незащищенности пешехода и, следовательно, превышения предельного с психофизиологических позиций десятикратного разрыва между скоростью пешехода и скоростью автомобиля,
-- недопустимостью по социально-психологическим и культурологическим соображениям превращения территории исторической городской застройки в зону скоростного транзита. (вот как бы всем дружно это понять?)

* * *
и про светофоры, столь нелюбимые водителями.
Светофорные объекты участвуют в сглаживании трафика двояким образом:
а) упорядочивают распределение задержек первого рода между конфликтующими направлениями на конкретном пересечении. В идеальном случае – минимизируют сумму задержек первого рода;
б) позволяют более-менее равномерно распределять поток по протяжению трассы, то есть упорядочивать задержки второго рода. Это называется эффектом дросселирования: светофоры по отношению к распределению автомобилей по протяженности трассы играют роль дроссельных заслонок.

В идеальном случае системы координированного светофорного регулирования позволяют минимизировать суммарные (первого и второго рода) задержки на сети.


(Добавить комментарий)


[info]basque@lj
2007-05-14 14:38 (ссылка)
поскольку я не специалист, помочь автору статьи обрести объективность и гармонию не в силах.

про скоростной транзит оно, конечно, все верно, но чем лучше поток медленно и печально ползущих машин, я не очень понимаю. все равно шум, давка и проч. никому ж удовольствия! :)

ну и светофоры... где идеал и где мы :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 14:42 (ссылка)
очевидно тем. что при ограничении скорости в центре:
- в голову не придет ехать через него транзитом
- очередной раз покажется хорошей идея бросить коня и пойти пешочком
и это даже принесет удовольствие. ведь автомобилист, вылезший из машины сразу становится пешеходом и тут же полчуает весь этот неадекват, когда от машин надо уворачиваться. понятно что дискомфорт и хочется сразу обратно.

ну и сама вспомни про Лондон -- небольшая регуляция цен на парковку -- и вот уже клерки сами едут в город на метро :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basque@lj
2007-05-14 14:50 (ссылка)
про уворачиваться - пожалуй, да.
а разве через центр все еще ездят транзитом? не по кольцам?

про метро - оно в Лондоне далеко не такое загруженное, как у нас, равно как и автобусы, и проч. мне кажется, многие пересаживаются в драндулеты, в том числе, тяготея к капле собственного пространства.

просто ты об этом ничего не можешь узнать за 2-3 остановки :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 14:57 (ссылка)
про общ. транспорт -- так вот это основная претензия к городскому устройству. на деньги, вбуханные в равитие сети дорог нужно было достроить метро, автопарки и улучшить качество муниципального транспорта (вместо фактической сдачи его маршруткам).

Про уничтожение трамвев я просто помолчу, иначе тут что-нибудь прольётся. Вобщем это как тюленей-беляков, на шкурки.

Я когда в Митино ездил видел эти страдания и видел как людей заставляют покупать машину. Действительно - лучше стоять в пробке на своей, чем в газели, а перед тем -- в очереди к ней.

* *
Транзит -- не грузовики, а обычные машины. Вот меня домой добрые люди (в чиле которых и ты) регулярно довозят, в том числе и по тверской, и через маросейку/покровку. А так бы только садовое, а то и вовсе третье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basque@lj
2007-05-14 15:03 (ссылка)
Про метро, Миша, ты как самый умный здесь), может быть, найдешь какую-нибудь статью - почему говорят, что все перекопали и больше некуда это самое метро растягивать?

Трамваи жалко, согласна :). В трамвае бы каталась хоть от самой деревни!

Когда бы только садовое, так это не я тебя бы довозила, а ты бы меня провожал до Ю-З :)). Не знаю, мне кажется, это какие-то радикальные меры, хотя я, конечно, на автопилоте исхожу из текущего состояния общественного транспорта (в который, конечно, никто инвестировать не будет, раз мОржа не та).


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 15:32 (ссылка)
кто говорит?

нужно строить разветвленную сеть и, ты не поверишь, также в обход центра. сейчас жопа в том. что увелечение нагрузок невозможно из-за пробок на пересадках и входах-выходах. и нужны как хордовые соединяющие, так и ответвления от них.

я читал про начало проекта подвести под это дело окружное кольцо электричек, улучшив их комфортабельность и повысив частоту движения. посмотрим будет ли что-то дальше слов.

так не Ю-З, но внутри ТТК уже вполне можно рубить. и уж точно рубить внутри садового. сама же знаешь как приятно там гулять по СБ и ВС. а представь что всегда б так было? разве не прелесть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basque@lj
2007-05-14 15:39 (ссылка)
прелесть, конечно :) особенно если заодно сократят рабочую неделю и вообще рабочий день. а в парках посадят деревья с монетками на листочках!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 15:48 (ссылка)
Будьте реалистами, требуйте невозможного!

ой. посмотри сколько тут ещё лозунгов, в точности про наше сейчас
http://ru.wikipedia.org/wiki/Майские_события_во_Франции_1968_года

Тяжело подчиняться начальникам, но ещё глупее их выбирать.

Твоё счастье купили. Укради его!

С 1936 года я боролся за повышение зарплаты. Раньше за это же боролся мой отец. Теперь у меня есть телевизор, холодильник и фольксваген, и всё же я прожил жизнь, как козёл. Не торгуйтесь с боссами! Упраздните их!

Ты нужен шефу, а он тебе нет.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basque@lj
2007-05-14 15:57 (ссылка)
:)))) какая красотища
и вот это тоже:

Мы не хотим жить в мире, где за уверенность в том, что не помрёшь с голоду, платят риском помереть со скуки.

приложили прямо :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 16:02 (ссылка)
как ты догаываешься, моя кучерявая собеседница, я специально не стал выписывать все цитаты, это как со стихами -- найти свой и самой -- сто крат приятнее :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basque@lj
2007-05-14 16:11 (ссылка)
)) да-да, я ценю твою щедрость, мой умнейший друг
хотя, конечно, ты не мог не выписать самые лучшие образцы :) особенно задорно, конечно, про реалистов с невозможным. у меня слабость к такому словоблудию :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 16:42 (ссылка)
Взаимно ценю твою наблюдательность и прозорливость ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cwot@lj
2007-05-14 14:44 (ссылка)
шустро как доехала-то :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basque@lj
2007-05-14 14:48 (ссылка)
просто обогнула исторический центр :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cwot@lj
2007-05-14 14:51 (ссылка)
умничка какая :)

вот видишь!

(Ответить) (Уровень выше)