Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-09-22 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
БЫЛЬ ПРО "ИНОКА" ПЕРЕСВЕТА Прозоров Лев Рудольфович
Из современных Куликовской битве памятников Пересвета упоминает одна "Задонщина", зато она совершенно молчит о Сергии и его благословении. Пересвет в ней "злаченым доспехом посвечивает". Вот и все сказки про рясу или схиму! При всем нашем уважении к знаменитому художнику Васнецову, он был неправ, изображая Пересвета в схиме. Правы были советский художник Авилов и язычник Васильев, изобразившие Пересвета в доспехах русского богатыря.
В самых же ранних редакциях "Задонщины" Пересвета и чернецом-то вовсе не именуют. "Хоробрый Пересвет поскакивает на своем вещем сивце, свистом поля перегороди". Хорош смиренный инок? Дальше - пуще: "а ркучи таково слово: "Лутчи бы есмя сами на свои мечи наверглися, нежели от поганых полоненным"". Картина маслом кисти Репина, "Приплыли" называется. Православный монах проповедует самоубийство с помощью собственного меча, как предпочтительное плену. Да ведь это - нормальная этика русского воина-язычника времен Игоря или Святослава! О русах, кидающихся на собственные клинки, лишь бы не попасть в плен к врагу, пишут грек Лев Диакон и араб ибн Мискавейх.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]roman_n@lj
2007-09-24 14:56 (ссылка)
Василий Великий - один из Отцов Церкви. Его мнение - принципиально важно.
Собственно ты не можешь читать Библию не толкуя ее. Но ты можешь толковать ее не обладая достаточными познаниями и тешить свою гордыню сознанием того какой ты умный. А можешь прочитать толкование человека весьма умного и сведущего в области о которой мы говорим.
Так, что это - более чем серьезно.

О разности трактовки так же не могу согласится. Трактовка не может противоречить догматам. Коих два источника - постановления Соборов и consensus patrum.

Судить же о христианстве только по Библии (в собственном ее прочтении, как правило весьма невежественном) все равно как судить о законе всемирного тяготения смотря только лишь на яблоки. Яблоки вещь знаковая и богатая витаминами, опять же Ньютон ими ушибленный, но тяготению подвержено и все остальное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-24 16:11 (ссылка)
Извини, Роман, но Церковь - не есть христианство, а лишь социальный институт, призванный организовать общество в соответствии с религиозными нормами. А потому сама по себе Церковь (любая) предвзята.
Одно дело, когда Бог сказал: все равны, а священник пояснил: но некоторые ровнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-09-24 17:05 (ссылка)
Я прошу прощения, но ты немного (мягко говоря) не в курсе. Церковь действительно сообщество людей и действительно часто используется для упорядочивания человеческих отношений. Но разве это плохо?
Но это побочная функция Церкви. Основная ее функция - спасение патвы. А для этого - сохранение учения. Сохранение учения невозможно без его толкования (не переиначивания) и применения к современным вопросам. В этом смысле Церковь является как бы НИИ Бога.
Церковь же основана самим Христом непосредственно. Об этом следует помнить тем, кто "за веру, но против попов".

Если священник искзил смысл Писания то это не священник, а еретик. И относится к нему надо соответственно - гнать в шею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-25 00:32 (ссылка)
Роман, человек может быть еретиком в своём времени, а потом объявиться святым...
Неизменно только одно - изначальные постулаты.
Я более чем уверен, что задай этот вопрос "как относится христианство к самоубийству" (не важно - вообще) - 90% скажут - отрицательно. В том числе и священники. И никто не будет говорить о том, что МОЖНО пойти на такой шаг, если ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-09-25 05:04 (ссылка)
Я более чем уверен, что задай этот вопрос "как относится христианство к самоубийству" (не важно - вообще) - 90% скажут - отрицательно. В том числе и священники. И никто не будет говорить о том, что МОЖНО пойти на такой шаг, если ...

Твое "я более чем уверен" выдает пристрастность. Сообщаю: ты ошибаешься.

Роман, человек может быть еретиком в своём времени, а потом объявиться святым...

Единичные случаи. Исключения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-25 05:10 (ссылка)
"Единичные случаи. Исключения."

В принципе, это и есть наиболее чёткий ответ на данный вопрос вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -