Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-10-18 21:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Юстас... Алкснису.

сегодня, ближе к вечеру вся лента моих зафрендов распушилась гневными тирадами по поводу плохой нашей Госдумы, которая никак не хочет заботиться о русском народе, вопреки воле и желанию русского патриота и депутата г-на Алксиса.

Я имел неосторожность высказаться в одном из "пиар-постингов" этого сообщения:

"если русских людей взялись защищать клоуны, умудряющиеся делать такие идиотские запросы, то у меня нет никаких иллюзий по поводу дальнейшего представления националистов во власти..."

и в ходе дальнейшего разговора обещал дать подробный разбор, ибо не хотят видеть люди очевидных вещей.

Начнём по-порядку.

Наша Госдума не отражает интересы трудового русского народа. Вообще. В большинстве своём. Подавляющем. Это факт и я не собираюсь утверждать обратное. Ибо сам считаю именно также. Однако ещё более усугубляет ситуацию, что на страже интересов русского народа в ГД стоят такие люди, которые пишут такие запросы:

Так как он не был приведён в текстовом виде, то привожу в читаемой форме:

"Поручить комитету Государственной Думы по безопасности запросить в соответствующих министерствах и ведомствах информацию о мерах, предпринимаемых по прекращению террористических актов против русского населения, проживающего на территории Республики Ингушетия, а также недопущению в дальнейшем нападений невооружённых групп местного населения на военнослужащих федеральных сил, несущих службу на блокпостах, избиению и разоружению этих военнослужащих, как это в очередной раз имело место 14 октября 2007 года в Малгобекском районе Ингушетии у селения Средние Ачалуки.

В этой связи также запросить информацию о правовом статусе военнослужащих федеральных сил, несущих службу на блок-постах, расположенных на территории Республики Ингушетия, и их праве на применение оружия в случае невооружённого нападения на блок-посты.

Информацию довести до сведения депутатов Государственной Думы."

Прежде всего хочу обратить внимание на то, что в данном случае документ составлен не шестнадцатилетним слюнявым жижистом, вопящим "вайт-па!" и получавшего тройки в школе, а человеком уже давно и уверенно вошедшим в определённый политический бомонд, в котором являет себя уже давно. Но, когда я его читаю и пытаюсь осмыслить, то у меня создаётся впечатление ровно обратное. Вот просто прочтите первый абзац, который целиком состоит из одного предложения и постарайтесь сходу чётко сказать что конкретно нужно сделать и получить в результате? Я разбирал этот посыл очень долго. Можете считать меня тупым. Я не против. Но. Одно дело пишет бабка в сельсовет, чтобы ей личную корову разрешили на колхозном поле выгуливать, и совсем другое - пишет депутат Госдумы официальный документ для рассмотрения в высшем органе государственной власти. Я имею ввиду умного и образованного депутата.

У меня возник простой вопрос: "Почему человек с неоднократно высшим (насколько мне известно) образованием составляет документ так, что его нужно разбирать по составным частям, чтобы понять смысловую конкретику?"

Мне понятен общий посыл: "там русских убивают, армии плохо, скажите это так?"

Мне не понятно ради чего составлялся этот документ.

Давайте уже к нему ближе. Итак:

"Поручить комитету Государственной Думы по безопасности"

Дорогие друзья. Не надо искать сложных обходных путей и пытаться показать инициативность своей деятельности создавая абсолютно ненужные движения. Зачем создавать поручения извне, когда в столь замечательном комитете нашей Госдумы работает день и ночь не покладая ни одной руки такой замечательный товарищ как Рогозин.

РОГОЗИН Дмитрий Олегович Заместитель председателя Комитета - 692 93 26

Более того. Работает не щадя ни себя ни ещё раз себя аж в должности заместителя председателя. Причём, у меня почему-то как-то сложилось мнение, что Дмитрий Олегович и Виктор Имантович так сказать некоторым образом вполне неплохо знакомы... Хотя, может и ошибаюсь. Они друг друга не знают и понятия не имеют кто из них чем занимается.

Любой документ составленный внутри этого думского комитета работает уже сам по себе на основании

Регламента Государственной Думы. Без всяких "разрешите".

Может быть об этом не знают молодые депутаты нового созыва, хотя и должны. Никто не подскажет - как долго сидят в Думе указанные "болельщики" за русский народ? Наверное за это время можно было выучить не только то, как лучше провести документ и, самое главное, организовать работу в нужном направлении, но и правила составления официальной документации вызубрить.

Но нет. Так будет слишком просто и нас не догонят услышат. А если нашу возню не услышат сейчас, то скорее всего не сидеть нам снова в своих мягких креслах после очередных выборов и не имитировать бурную деятельность по бесплодной борьбе за интересы своего такого родного народа. Потому нужно именно так. Ибо.

И это уже не просто тот факт, что документ составлен на уровне колхозного писарчука, а тот, что создан он с определённой целью: пошуметь, разогнать волну и ничего не добившись сделать вид, что пострадали за идею.

Перейдем дальше:

"запросить в соответствующих министерствах и ведомствах"

Я тупой. Нет, правда. Я не понимаю такой формулировки "соответствующих". Соответствующих чему? Комитету Госдумы по безопасности? Налоговая полиция подойдёт? В наркоконтроль послать? Сельскому сторожу Васе?

Я не дёргаю фразы. Я разбираю официальный документ по его посылам. Именно так, как он читается юристами, а не бабками на заваленке. Если хотите получить конкретный результат, то любое требование должно быть ровно настолько конкретным, насколько желательна конкретика ответных действий. Если запросить "кой-кого", то с уверенностью на сто процентов ответят "кое-как". И я не устану повторять, что сей документ составлен не вьюношей со взором горящим, а убелённым сединою депутатом в третьем колене. И подписан лицами, которые не в ПТУ стажировались.

Далее:

"информацию о мерах, предпринимаемых по прекращению террористических актов против русского населения"

а. меры

б. террористические акты

в. русское население.

Идём от крайнего. Русское население безусловно является приоритетным объектом для нападения в Ингушетии. Это не вымысел. Это статистика. Сухие факты статистики не являются ни пропагандой, ни чем либо иным, кроме как статистикой. НО. Для того, чтобы говорить о террористических актах для начала нужно признать совершённое там именно террористическими актами. А не к примеру вот это -

"ч. 3 ст. 30, п.п. "а, е, ж" ч. 2 ст. 105 (покушение на убийство двух или более лиц, совершённое группой лиц по предварительному сговору, общеопасным способом), ст. 317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и ч. 2 ст. 222 (незаконный оборот оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, совершённый группой лиц по предварительному сговору) Уголовного кодекса Российской Федерации"

Это статьи по которым рассматривается дело о взрыве на кладбище. Так вот чтобы признать это актами терроризма как раз и нужно (и можно и должно) тем же депутатам сначала озаботиться правильной оценкой совершённых преступления. В частности, осуществить сопровождение хотя бы одного уголовного дела и доказать, что оно совершено с целью запугивания населения и давления на власть, что является основными признаками террористического акта, закреплёнными в нашем законодательстве. ЭТО РЕАЛЬНО. Более того, это уже неоднократно признавалось и властями. НО. Опять же этот шаг никто не сделал. Ибо имитировать деятельность гораздо легче, чем достигать конкретного результата. И вот если бы у совершаемых в Ингушетии преступлениях был юридический статус терактов, то тогда бы уже можно было говорить о каких-то исключительных мерах по защите и прочем. Пока этого нет - то и меры будут простыми и незатейливыми - следствие и розыск. Всё. Мне тупому это понятно. Если кто-то настолько умён, что не может понять, то извините, ничего не могу поделать...

Далее:

"недопущению в дальнейшем нападений невооружённых групп местного населения на военнослужащих федеральных сил, несущих службу на блокпостах"

Все меры для этого имеются. Это:

а) присяга

б) оружие

"избиению и разоружению этих военнослужащих, как это в очередной раз имело место 14 октября 2007 года в Малгобекском районе Ингушетии у селения Средние Ачалуки"

Отвечу просто. Дали приказ: "не стрелять". И всё. Ответственность за такой приказ несёт непосредственно командир его отдавший. На всех уровнях. Начиная от сержанта и заканчивая генераллисимусом (если он исходил от него изначально). Я бы понял, если бы это спрашивал человек далёкий от военной службы, но видя мундир на теле доблестного бойца за народное счастье у меня возникает подозрение, что он его когда-то носил не просто так.

От себя. Да. Это плохо. Это плохо когда отдают такие приказы. Ещё хуже, когда это входит в привычку. Более того, когда входит в привычку жертвовать своими подчинёнными лишь бы не навредить потенциальному противнику - это хреново в квадрате. Но это есть. И я не отрицаю этот факт. Я крайне сумлеваюсь, что вот эта писулька может иметь хоть какое-то отношение к изменению сложившейся практики. Вернее, я не сомневаюсь, что не будет. Вообще.

Следующие перлы:

"В этой связи также запросить информацию о правовом статусе военнослужащих федеральных сил, несущих службу на блок-постах, расположенных на территории Республики Ингушетия, и их праве на применение оружия в случае невооружённого нападения на блок-посты."

Для очень умных поясняю. Будем счиать, что я забил эту строку в поисковик и только что нашёл ответ. Потому что я - априори глуп. Ибо не пойму сути вопроса. Потому что будучи на госслужбе неоднократно к течении многих лет, а тем более в составе высшего законодательного органа страны не знать нормативных актов, регламентирующих применение оружия (это федеральный статус закона, а не "местный" -  в каждом городе своего закона нет) - нонсенс.

Но я подскажу где искать:

Закон об оружии - прежде всего. У меня такое впечатление, что в его принятии хотя как-то но участвовала Госдума. Причём тов. Алкснис был где-то рядом...

Рекомендую, в частности, статью 15. Мне так кажется, что она исчерпывающе показывает что и когда.

Далее вообще основополагающий закон - Закон о милиции. Ситуация та же. Причём, если у гражданского и далёкого человека возникнет мысль: "так это же о милиции, при чём тут вооружённые силы?", то такие вопросы у людей хотя бы слегка облечённых интеллектуальной составляющей с небольшим запасом юридической такой вопрос возникнуть не должен.

Но, если всё же возникает, и мы не будем считать, что в данный момент военнослужащие привлекаются именно для охраны общественного порядка, то давайте посмотрим (специально для гражданских) на сугубо военную специфику.

В структуре законодательства об обороте оружия в вооруженных силах определяющее место принадлежит нормам воинских уставов, которые подразделяются на общевоинские и боевые. Общевоинские признаются основополагающими нормативными актами, регламентирующими жизнь, быт и деятельность личного состава. В анализируемом нами аспекте общевоинские уставы конкретизируют участие военнослужащих в обороте боевого оружия. Так, раскрывая права военнослужащих, ст. 11 Устава внутренней службы Вооруженных сил РФ (утв. Указом Президента РФ от 14.12.1993; далее - Устав) отмечает, что военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия. Та же норма содержит общие (распространяемые на всех военнослужащих) основания применения оружия, а также некоторые специальные основания - в отношении применения оружия лицами, входящими в состав караула, а также командирами (начальниками). В ст. 12 Устава содержатся общие правила, регламентирующие порядок и условия применения оружия военнослужащими. Для людей, которые не связаны с юриспруденцией (но при этом работающих в законодательном собрании страны) поясняю - данная статья полная копия вышеприведённой статьи из Закона о милиции... Это же конечно, узнать невозможно. Ибо секрет.

По поводу статуса военнослужащего также могу отослать к "соотвествующему" законодательному акту.

И вот наконец-то, главное, цель всей этой бодяги:

"Информацию довести до сведения депутатов Государственной Думы"

Офигенно. То бишь провести лекцию на тему двух статей нормативных актов и сводки новостей, передаваемых по ТВ. Правильно. Именно так, и никак иначе нужно бороться не жалея себя за права русского народа...

Всё.

Повторю как сказал в начале:

"если русских людей взялись защищать клоуны, умудряющиеся делать такие идиотские запросы, то у меня нет никаких иллюзий по поводу дальнейшего представления националистов во власти..."

Вот теперь можете ещё раз подумать и решить - что в следующий раз пиарить и какой конкретной цели добиваться. Ибо глупость, конечно, позволительна, но непростительна.

Technorati Теги:


(Добавить комментарий)


[info]orei@lj
2007-10-18 15:01 (ссылка)
Хорошо разобрал. вся эта клоунада порядком подъза-ла...

(Ответить)


[info]cska_kazak@lj
2007-10-18 15:11 (ссылка)
Ради чего? А хотя бы- перевести в официальное русло проблему русских хоть где-то и хотя бы раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cska_kazak@lj
2007-10-18 15:13 (ссылка)
С тако вот клоунады начиналась защита прав нацменьшинств. На уровне государственных учреждений начиналась, и теперь- закон об экстремизме и проч...
Лиха беда- начало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-18 15:21 (ссылка)
ага
лиха... тупостью
ага
начала... уже третьего срока
ага
предвыборной кампании...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-18 15:14 (ссылка)
я уже сказал - что именно надо было сделать, если бы цель была именно такова:
"В частности, осуществить сопровождение хотя бы одного уголвоного дела и доказать, что оно совершено с целью запугивания населения и давления на власть, что является основными признаками террористического акта, закреплёнными в нашем законодательстве. ЭТО РЕАЛЬНО. Более того, это уже неоднократно признавалось и властями. НО. Опять же этот шаг никто не сделал. Ибо имитировать деятельность гораздо легче, чем достигать конкретного результата. И вот если бы у совершаемых в Ингушетии преступлениях был юридический статус террактов, то тогда бы уже можно было говорить о каких-то исключительных мерах по защите и прочем. Пока этого нет - то и меры будут простыми и незатейливыми - следствие и розыск. Всё. Мне тупому это понятно. Если кто-то настолько умён, что не модет понять, то извините, ничего не могу поделать..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

все правильно говорите.
[info]simply_russian@lj
2007-10-18 17:09 (ссылка)
Полностью согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starik_pahabich@lj
2007-10-19 03:28 (ссылка)
Вы прекрасно понимаете, что не будет признано ни каких террактов в Ингушетии.
Не популярна на данный момент эта тематика.
Вам самому не смешно?
Разжовываете банальности, не понимая еще больших банальностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 03:44 (ссылка)
"Вы прекрасно понимаете, что не будет признано ни каких террактов в Ингушетии."

нет. я прекрасно понимаю, что это РЕАЛЬНО, а ваша позиция сродни: "ну эту глупость мы будем делать, а эту нет потому что эта глупость нам не подходит" мне вообще становится непонятна полностью...

нафиг тогда пузыри пускать, если:

"что не будет признано ни каких терактов в Ингушетии"... и тут же блин, заботы о ГОРАЗДО более трудоёмких вещах...
если нет способности поднять сто килограмм соваться под двести - для чего? показать попытку?

вот и объясните мне эту банальность - добиться переквалификации отдельно взятого уголовного дела на уровне УВД - невозможно... а блин одним росчерком (кривым) пера пытаться решить вопрос о статусе военнослужащих - типа запросто...

на мой взгляд это действительно банальность.
банальная имитация усилий, которые заранее пропадут втуне, вместо реальной последовательной практической деятельности и достижения реального практического результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starik_pahabich@lj
2007-10-19 04:11 (ссылка)
Конечно реально-проще запретить людям копировать информацию с носителя на носитель.
Или запретить произносить чиновникам (!!) слово "доллар".
Мешки вообще тяжело ворочать.
Если вы видите данную инициативу популистской, то так и скажите.

А вот остальная словестная шелуха от Вас звучит неубедительно. (от того и написал коммент, не запрещено же?).

Дискуссия закрыта.

п.с. Меня просто волнует ситуация в Ингушетии и Чечне, независимо от приближающихся выборов волнует. И то, что власть и её партия сказали: "Война закончилась", не может закрыть моих глаз на то, что там происходит - каждый волею судеб, мог жить (или выживать) там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 04:31 (ссылка)
"Если вы видите данную инициативу популистской, то так и скажите."

именно так
всё, что не направлено на конкретный и осязаемый результат - популизм

"Меня просто волнует ситуация в Ингушетии и Чечне"

само собой
единороссы вот по поводу ВВП и цен себе нишу популизма застолбили, а потреоты - на нише Северного кавказа... и каждый "окармливает" свою паству... одинаково

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ingushetiya_ru@lj
2007-10-22 07:52 (ссылка)
Если следы уходят в Осетию или в соседнюю воинскую часть, то дела эти ВООБЩЕ не расследуются. На то и расчет у преступников.

http://ingushetiya-ru.livejournal.com/215972.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 08:02 (ссылка)
ага
офигенно
беременную женщину значит расстреляли ночью русские контрактники объявив её ваххабиткой для того, чтобы дестабилизировать ситуацию в Ингушетии...

чего курим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага это в Турции
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-10-22 08:32 (ссылка)
А еще жаба такая есть

A тут депутат ГД выступает, который знает, о чем говорит.
Русские контрактники расстреляют или забьют собственную маму, если что.
Вернитесь в реальность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага это в Турции
[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 08:38 (ссылка)
"Русские контрактники расстреляют или забьют собственную маму"

то есть русские - свиньи, на что угодно способны в отношении ангелов Кавказа, да?
я правильно понял ваше исключительно отношение к русским?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага это в Турции
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-10-22 08:49 (ссылка)
Если Вы считаете русских свиньями, то Вы неправы.
Люди вообще бывают двух сортов: хорошие и плохие, а кто там по нации не суть важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага это в Турции
[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 09:12 (ссылка)
ВЫ указали "русские контрактники" де-факто определив многонациональный контингент российских силовых структур, находящихся на территории Ингушетии по национальному признаку, придав негативный оттенок именно русским.
вы опять виляете задом как ...
ещё раз - пойдёте в баню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metalldoctor06@lj
2007-10-18 15:11 (ссылка)
это клоунада

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-18 15:24 (ссылка)
это зеркало "Единой России"... которую сии люди так усиленно не любят
или демонстрируют нелюбовь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я правильно понял?...
[info]super_krotik@lj
2007-10-18 17:26 (ссылка)
Вы считаете:
а) Алксниса "звонарём", создающим ВИДИМОСТЬ кипучей деятельности, заведомо знающим, что РЕАЛЬНЫХ результатов его "звон" не даст.
б) цель такого звона - сохранить место в ГД.
в) документ, о котором идёт речь, составлен ЗАВЕДОМО в такой формулировке, в которой КПД от него - нуль.

И ещё.
Под зеркалом "Единой России" понимается "Народный Союз" или Алкснис или его действия? Или всё это вместе? Но если так, то получается, что от народа ничего не зависит... Т.е. все - я, мой сосед, сосед моего соседа - мы сознаём, что русских в Ингушетии убивают, но воспринимаем это как данность, ибо страной рулят воры-бандиты-иуды, так получается?
Я не депутат, правил думских посиделок и базаров не знаю, и воспринимаю "клоунаду" Алксниса как слова: "Мужики! "там русских убивают, армии плохо, скажите это так?" давайте как-то поможем землякам, сделаем (или - подумаем, что можно сделать) что-то, чтобы эта хренотень прекратилась!"
И даже если всё это действительно зеркало, это ведь и ИНФОРМАЦИЯ, как ни крути. И то, что эта инфа до меня дошла, это хорошо, и за одно это я могу сказать спасибо Алкснису.
И вот ещё что. Я сейчас напишу на ветке Алксниса аргументы в пику его "звону", послушаю, что он скажет. Не понятно только почему их буду писать я, а не их автор...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я тоже считаю:
[info]_el_loco_@lj
2007-10-18 20:06 (ссылка)
а) Алксниса "звонарём", создающим ВИДИМОСТЬ кипучей деятельности, заведомо знающим, что РЕАЛЬНЫХ результатов его "звон" не даст.
б) цель такого звона - сохранить место в ГД.
в) документ, о котором идёт речь, составлен ЗАВЕДОМО в такой формулировке, в которой КПД от него - нуль.

Для Имантовича - главное громко пукнуть.Далее он только "создаёт вид".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]super_krotik@lj
2007-10-18 18:10 (ссылка)
Прочёл
http://667bdr.livejournal.com/41353.html?thread=315273#t315273
и пункты а-б-в своего предыдущего коммента снимаю: я понял, что всё правильно понял. Но по своим дальнейшим высказываниям всё-таки хотелось бы получить ответ...
И ещё вопрос. Даже два вопроса.
А каким образом был обнаружен мой ЖЖ? Мы ведь вроде не знакомы...
И почему ссылка
http://d-pankratov.livejournal.com/189975.html
появилась в нём, а не в ветке комментов к посту Алксниса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 00:10 (ссылка)
очень просто
берётся исходная ссылка в ЖЖ и по поисковику автоматом выдаются все журналы, которые её "пропиарили"
ещё легче это сделать через счётчики ЖЖ.
обычное дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]provi_zorro@lj
2007-10-18 15:13 (ссылка)
ппкс

(Ответить)


[info]_zmei@lj
2007-10-18 15:16 (ссылка)
У меня возник простой вопрос: "Почему человек с неоднократно высшим (насколько мне известно) образованием составляет документ так, что его нужно разбирать по составным частям, чтобы понять смысловую конкретику?"
Варианты ответа:
а) Он не служил в армии
б) Ему всеравно,главное движуха
в) У него тяжелое заболевание мозга,приведшее к его разжижению

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-18 15:24 (ссылка)
по факту результата - второе
остальное - дело специалистов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_v_skazke@lj
2007-10-18 16:51 (ссылка)
Критиковать легче! А что делаете Вы? Так сказать не клоун?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-18 16:53 (ссылка)
типа "а что ты сделал для хип-хопа"?

я не танцую
у меня строение органов под другие действия заточены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_v_skazke@lj
2007-10-18 17:04 (ссылка)
нет, это не серьезно. Понимаете, когда читаешь критику, то ждешь что человек со своей стороны предложит что-то более конструктивное , деятельное и т.д.. Но вы? Создается впечатление, что по сути Вы солидарны с Алкснисом. Но так какая разница между Вами? Виктор Имантович доводит до народа уже на протяжение не первого года о ситуации происходящей в стране. Беда лишь в том, что русские люди пассивны. И вот, пассивность народа от части благодаря таким вот как вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

читайте внимательнее.
[info]simply_russian@lj
2007-10-18 17:11 (ссылка)
основной пост. Там все написано. К сожалению у автора дневника нет депутатских полномочий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-18 17:12 (ссылка)
КОНСТРУКТИВНО, если не ЗАМЕТИЛИ:
"чтобы признать это актами терроризма как раз и нужно (и можно и должно) тем же депутатам сначала озаботиться правильной оценкой совершённых преступления. В частности, осуществить сопровождение хотя бы одного уголовного дела и доказать, что оно совершено с целью запугивания населения и давления на власть, что является основными признаками террористического акта, закреплёнными в нашем законодательстве. ЭТО РЕАЛЬНО. Более того, это уже неоднократно признавалось и властями. НО. Опять же этот шаг никто не сделал. Ибо имитировать деятельность гораздо легче, чем достигать конкретного результата. И вот если бы у совершаемых в Ингушетии преступлениях был юридический статус терактов, то тогда бы уже можно было говорить о каких-то исключительных мерах по защите и прочем. Пока этого нет - то и меры будут простыми и незатейливыми - следствие и розыск. Всё. Мне тупому это понятно. Если кто-то настолько умён, что не может понять, то извините, ничего не могу поделать..."

"И вот, пассивность народа от части благодаря таким вот как вы."

ай, блин... и вы ослеплены лучезарным светом... за которым даже не пытаетесь найти суть
не будут вам перечить, ибо "фанатам" это бестолку... они не видят, не слышат, и повторяют только то, что скажет вожак стаи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ya_v_skazke@lj
2007-10-18 17:42 (ссылка)
А почему вы не задаете эти вопросы Алкснису? Почему? Мне бы было бы интересно почитать Вашу полемику. Я не военный человек, я не являюсь членом гос. думы и соответственно воспринимаю ту инфу, которая предлагается. Я не фанатка, но я верю больше Виктору Имнтовичу, чем проправительственному телевидению. Я не могу уже больше слушать по телеку восхищенных фраз о благодетеле Путине и о великой паии "Единая Росиия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 00:11 (ссылка)
потому что нет смысла обсуждать клоунаду с человеком, для которого она является смыслом своей деятельности

(Ответить) (Уровень выше)

Заметно
[info]futurefairness@lj
2007-10-19 03:55 (ссылка)
Единоросс???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Заметно
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 04:05 (ссылка)
хурлумпумпос!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-10-18 18:41 (ссылка)
Лучше так, чем никак.
Алкснис поднимает ("поручает запросить...") тему. Это уже хорошо.
Чтобы "...бороться не жалея себя за права русского народа..." нужна сильнейшая мотивация и, коме того, беспримерная сила, воля, и интеллект. И тогда это уже получается политик совсем другого уровня. Но, увы, такие политики, личности во истину исторические, приходят не часто. И народ должен воспринимать такого политика-покровителя не как должное, а как подарок судьбы.
А то, что мы имеем сегодня, в том числе в лице г-на Алксниса - вполне стандартная ситуация для субпассионарного общесва.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 00:14 (ссылка)
забейте на Гумилёва
и подарков ждать не надо
всё дело в том, что люди сами готовы пестовать негодных к своей деятельности людей, а потом страдать от их неспособности решить вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)

столько слов а факт остается фактом:
[info]aparusov@lj
2007-10-18 19:07 (ссылка)
1. русские семьи гибнут
2. солдатам не отдают должных приказов
3. нужно поднимать вопрос и решать проблему (что и делает В.И.Алкснис)

... а не писать долгие и бестолковые разборы фраз, слов и букв.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 00:12 (ссылка)
"нужно поднимать вопрос и решать проблему (что и делает В.И.Алкснис)"

РЕЗУЛЬТАТ?

нету. И не будет.
Ибо "поднимать и решать" надо уметь.
то, как "поднял" Алкснис заведомо обрекает попытку на неудачу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]aparusov@lj
2007-10-19 01:34 (ссылка)
Обращение составлено кратко (что необходимо из-за регламента) и содержит необходимую информацию.
Ничего лишнего и все что нужно указано.
Не согласен с Вами.
Это тут мы можем писать большие пОсты и рассуждать... Там нужно высказываться кратко и емко, что и было сделано. Проблема в том, что Думу мало заботит судьба русского народа, - они заняты _своими_ делами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 02:46 (ссылка)
ваше несогласие - ваше право
вопрос в том, в чём несогласие?
в том, что всё таки надо поднимать вопрос о положении русских в Ингушетии.
Так я - "за"
В том, что надо решать вопрос об особом статусе вооружённых сил на территории Северного Кавказа?
Так я - "за"
Я просто против того, чтобы эти вопросы решались по идиотски, идиотски озвучивались и превращались в фарс. Ибо это слишком серьёзно чтобы быть доверенным тем, кто не в состоянии соответствовать уровню решаемых задач.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]aparusov@lj
2007-10-19 03:38 (ссылка)
Я не согласен с Вашими обвинениями в адрес депутата Алксниса в том, что обращение было сделано плохо.
Повторю, что обращение было кратким, содержало необходимую информацию и призыв к началу действий.
Регламент не позволяет тратить много времени на много слов.
Проблема не там, где Вы её видите (что обращение, будто бы плохое), а в том, что Думе, по большей части наплевать на народ. Если бы, к примеру, граждан США где-то убивали, то не нужно было, вообще строить какие-то официальные обращения, - малейшая обрывистая информация раскрутила маятник и привела бы к вводу сил куда нужно. А у нас почти нулевая реакция...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 03:46 (ссылка)
"в том, что Думе, по большей части наплевать на народ." - это верно, а вторая проблема, что люди, которые пытаются сделать вид, что борются с этим - дебилы.

"к примеру, граждан США где-то убивали"

ага... давайте чаще оборачиваться к Америке... особенно к событиям в Новом Орлеане, где люди просто перестреляли друг друга спокойно и безнаказанно, и к вопросу эвакуации из Ливана "американских граждан"... за деньги.
чаще смотрите на Запад... это так характерно для "русских патриотов"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]aparusov@lj
2007-10-19 04:00 (ссылка)
Запад тут не причем.
Здоровый патриотизм есть везде, - и на востоке и на западе... А у нас - практически одни личные интересы и амбиции. Впрочем это не удивительно, - страна, в которой НЕ ЛЮБЯТ ПАТРИОТОВ, - получает соответствующую Думу и Правительство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 04:06 (ссылка)
если Запад не причём - тогда нефиг на него кивать - это раз
я как раз и говорю, что представителями ЗДОРОВОГО патриотизма не могут быть люди, больные на голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]aparusov@lj
2007-10-19 04:23 (ссылка)
"если Запад не причём - тогда нефиг на него кивать - это раз"
Смотреть можно и на запад и на восток. Почему-то во всех краях света здоровый патриотизм является нормой, что естественно, а у нас его гонят.

"представителями ЗДОРОВОГО патриотизма не могут быть люди, больные на голову"
Почти согласен. Я бы сказал, что у них патриотизм может стать НЕ здоровым, а это плохо. Только это мысль не имеет никакого отношения к обсуждаемому обращению депутата В.И.Алксниса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 04:40 (ссылка)
эта мысль имеет (на мой взгляд) прямое и непосредственное отношение к ЗАПРОСУ г-на Алксниса, которые имеет огромный стаж деятельность в качестве "законотворца" и не имеет никакого существенного результата, при наличии РЕАЛЬНЫХ возможностей к получению оного. Нужно просто головой думать, а не другими местами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]aparusov@lj
2007-10-19 04:50 (ссылка)
Насчет его РЕАЛЬНЫХ возможностей мы можем почитать в его пОстах в блоге, - как там голосуют, как депутаты относятся к своей работе (пустой зал), какие отписки пишут ведомства и т.д.
Нет там у меньшинства реальных возможностей..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: столько слов а факт остается фактом:
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:03 (ссылка)
"РЕАЛЬНЫХ возможностей мы можем почитать в его пОстах в блоге, - как там голосуют"

вот здесь можно заканчивать диалог... если для вас реальная деятельность - это неудачные голосования, то могу лишь пожелать "удачи" в этом наравлении

(Ответить) (Уровень выше)

Критика критики
[info]van_den_eugen@lj
2007-10-20 08:45 (ссылка)
http://van-den-eugen.livejournal.com/40900.html?mode=reply

Возражения Д. В. Панкратову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugo_kampos@lj
2007-10-19 02:08 (ссылка)
Боже, храни дэбылов! Как в пословице - чем говнистее субстанция, тем выше всплывет!

Другой вопрос немного в оффтоп. В связи с законностью применения оружия военнослужищими, они этого не сделали. Это риторический вопрос, не хочется вдаваться в полемику, но ...

В Бердске ходит такая легенда. Когда-то в первую был такой случай. Группа из 67-ой была обнаружена превосходящим противником и была вынуждена отступить высоко в горы, занять круговоую оборону и запросить немедленную эвакуацию. Мудло в Ханкале заявило, что "сами пидорасы а вертушек пока нет - ждите". Штабной офицер из бригады наблюдавший это бл**ство, пошел в расположение и доложил, всё что слышал. Там ребятки во главе с комбатом(аль ротным - история умалчивает), не долго думая, пошли в вертунам и сказали, все как еть: хотите летите - хотите нет, ответственность берем на себя. Вертуны читсто по-человечески согласились. Говорят, забавно было слушать переговоры с землей, когда трехэтажными матами вертушки заставляли сесть, а летчики спокойно отвечали, что им стволами в морды тычут и вообще они заложники =)
Короче, "спасение рядового раена" прошло успешно, группу с двумя трехсотыми эвакуировали и ВСЕ РАЗВЕДЧИКИ ОСТАЛИСЬ ЖИВЫ!

Тоже вроде подсудное дело и неподчинение приказу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 02:38 (ссылка)
не отдадут
есть такое понятие "оставление в опасности"
вот за это точно можно осудить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugo_kampos@lj
2007-10-19 03:17 (ссылка)
Нужно! Вот только реально кого-нибудь осудили?
А таких примеров море, причем концока в большинстве случаев не такая счастливая =((

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-10-19 02:27 (ссылка)
ИМХО, дело не только в том, как составлен запрос. Факт остаётся фактом: против 225 человек, за - 7. С моей точки зрения подобный результат говорит о том, что данная тема вообще ни в каком виде не интересна большинству из тех, кто против. И даже если десять Панкратовых составили бы данный запрос суперграмотно, вылизав все формулировки до почти идеального состояния, я думаю, результат голосования не сильно изменился бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 02:41 (ссылка)
нафиг голосование... вы вообще не читали что написано?
или объём велик?
я говорю о том, КАК надо добиться результата, а не ИМИТИРОВАТЬ деятельность:
1. сопроводить уголовное дело по факту подрыва.
2. добиться его переквалификации по ст. терроризм
и вот после этого говорить о терроре и:
1. ставить вопрос об особом (!) статусе военнослужащих на той территории
2. и исключительным мерах по воздействию

это реально
а делается - в стиле "не пришей к .... рукав".

(Ответить) (Уровень выше)

Дивно
[info]mulentiy@lj
2007-10-19 04:14 (ссылка)
Хороший разбор!
Хотя и без него с Алкснисом давно всё ясно. Тима Шевяков давно поставил диагноз и похоже Генпрокуратура с ним молчаливо соглашается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 04:37 (ссылка)
Ну теперь понятно отчего у некоторых блоггеров такая агрессия по отношению к Алкснису! :)
Вот вам и ПАТРИОТИЗМ. Люди просто проявляют свои амбиции, защищают "ущемленные права" бессмысленно оскорблять других, ради получения удовольствия от "собственной значимости". Ваши, как-бы, "разумные" и, как-бы, "патриотичные" разборы являются следствием неприязни к конкретному человека и не основаны на правде.
Повторю. Правда такова, что обращение составлено кратко (что необходимо из-за регламента), содержит необходимую информацию и призыв к началу действий. Ничего лишнего и все что нужно написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]mulentiy@lj
2007-10-19 04:55 (ссылка)
"Люди просто проявляют свои амбиции, защищают "ущемленные права" бессмысленно оскорблять других, ради получения удовольствия от "собственной значимости"
Передёргивание. Дураков, конечно хватает, но здесь народ задела потенциальная возможность ущемления своего права на выражение мнения.
"...понятно отчего у некоторых блоггеров такая агрессия по отношению к Алкснису!"
Хотя я и старый друг Тарлита (ещё до появления ЖЖ и интернета), ничего лично против Алксниса не имею. Просто человек стал иконой, символом ограничителей блогосферы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 05:16 (ссылка)
Понятно, спасибо за разъяснение.
Плохо то, что эта неприязнь мешает нужным делам, которые делает В.И.Алкснис.
И ещё... Одно дело выражать свое мнение, а другое, - оскорблять других людей. Злоба и оскорбления в блогосфере это норма?
Я помню, в фидо были модераторы, которые как-то контролировали культуру конференций...
Конечно, блоги это частные конференции и модератор это сам владелец блога, но, что-то здесь не то... Ведь блоги открыты другим, поэтому получаются не просто мысли в своем дневничке, а публичные оскорбления...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:28 (ссылка)
у меня лично вообще нет неприязни, потому что я лично этого человека не знаю
я сужу не по человеку, а по его реальным результатам (повторяю в пятый раз, если не запомните - скажите, повторю ещё раз, мне не сложно)

ссылаться, что "ах, меня обидели" - увы, у нас "на обиженных воду возят"
обидеться - много ума не надо, хотя народ у нас жалостливый - как раз таких и любит, мобыть и пожалеет.

и обижаться на то, что указали на глупость поступков, при том показали реальный путь, который даст ГОРАЗДО больший результат - это уже "культ личности"... нормальные люди просто делают выводы и вносят поправки в свою деятельность... или не вносят, в зависимости от своего развития.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 05:38 (ссылка)
А какой Вы путь указали? Что-то он из того многословного разбора не очевиден. Не могли бы Вы сформулировать этот путь емко и кратко?

У меня культа личности нет. Для меня очевидно, то, что обращение было достаточным для того, чтобы начать процесс решения проблемы, но большинство депутатов его завернули по каким-то своим личным соображениям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:49 (ссылка)
"Что-то он из того многословного разбора не очевиден."

так и скажите прямо - не смог осилить весь текст целиком, не хватило внимания, решил сразу сказать что всё написанное - "адская провокация против горячего патриота"...
не глядя

уже трижды приводил этот абзац
приведу ещё раз - не сложно, вы вообще если не поняли - сразу говорите, чтобы в тупик самих себя потом не загонять:

"Это статьи по которым рассматривается дело о взрыве на кладбище. Так вот чтобы признать это актами терроризма как раз и нужно (и можно и должно) тем же депутатам сначала озаботиться правильной оценкой совершённых преступления. В частности, осуществить сопровождение хотя бы одного уголовного дела и доказать, что оно совершено с целью запугивания населения и давления на власть, что является основными признаками террористического акта, закреплёнными в нашем законодательстве. ЭТО РЕАЛЬНО. Более того, это уже неоднократно признавалось и властями. НО. Опять же этот шаг никто не сделал. Ибо имитировать деятельность гораздо легче, чем достигать конкретного результата. И вот если бы у совершаемых в Ингушетии преступлениях был юридический статус терактов, то тогда бы уже можно было говорить о каких-то исключительных мерах по защите и прочем. Пока этого нет - то и меры будут простыми и незатейливыми - следствие и розыск. Всё. Мне тупому это понятно. Если кто-то настолько умён, что не может понять, то извините, ничего не могу поделать..."

Это как раз по делу этого самого "документа". И это надо было сделать (и возможно) ранее. ЗАРАНЕЕ.
Сделано?
Нет.
"средствов нет"?
или мозгов?
или всё таки весь этот документ - просто пук в воду ради красивых кругов вокруг него?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 06:12 (ссылка)
Я прочитал, конечно. Проблема в том, что Ваши идеи, на тему "что делать", перемешаны с водой "как плох Алкснис". Поэтому попросил сформулировать более кратко.
Вы понимаете, что на выступление депутату отводятся _минуты_? Ему нужно сказать как можно меньше слов, но, чтобы процесс решения проблемы начался.
А далее, когда, процесс начался, можно и более детально обсуждать и решать. Это в блоге легко написать много и со смаком, а там нужно кратко и четко.
В данном случае, к сожалению, этого не произошло, т.к. депутаты не заинтересованы в решении проблемы. А между тем еще одно убийство русских в Ингушетии:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20071019101233.shtml
Что Вы на это скажите?? Почему прибалт Алкснис, практически один борется за русских в Ингушетии? Почему остальные депутаты молчат, - не выдвигают своих, может быть более правильных (если Вам это угодно) обращений??
Неужели не очевидно, что проблема не в том, что обращение как-то не так составлено (по Вашему), а в том, что большинство депутатов умалчивает проблему по каким-то своим соображениям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 06:39 (ссылка)
скажите мне честно и не таясь - я пойму: вы искренне тупите, или издеваетесь?

я говорю: "документ и его смысл - нулевые, нужно было готовить почву в виде квалификации статей, вменяемых террористам о этого, а это делается не в Думе и не в ходе заседания"

вы говорите: "на выступления депутату отводятся минуты"...

повторю ещё раз: НЕТ СМЫСЛА УБЕЖДАТЬ ГЛУХИХ В КРАСОТЕ МУЗЫКИ, нет смысла в этом документе - его цель, которая озвучена в конце:

"Информацию довести до сведения депутатов Государственной Думы"
Офигенно. То бишь провести лекцию на тему двух статей нормативных актов и сводки новостей, передаваемых по ТВ. Правильно. Именно так, и никак иначе нужно бороться не жалея себя за права русского народа..."

ЭТО ЕСТЬ БОРЬБА за русских?... или всё таки имитация?

(Ответить) (Уровень выше)

для совсем тупых
[info]_zmei@lj
2007-10-19 06:58 (ссылка)
Я скажу еще проще,господину Алкснису не надо выступать перед другими депутатами,ему надо тупо взять 1 дело об убийстве русской семьи в Ингушетии под свой контроль,и "помочь" прокуратуре переквалифицировать его в терроризм. Все возможности у него для этого есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для совсем тупых
[info]aparusov@lj
2007-10-19 07:28 (ссылка)
Дурь какая... Работа депутата, в первую очередь, - поднимать и решать проблему в Думе, пытаться её решить совместно с другими депутатами и глобально.
Все было сделано правильно! А ваши измышления и разборы и наезды на него - пустые, - тешите свое самомнение на смертях русских людей. Это останется на вашей совести.
За сим прощаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_zmei@lj
2007-10-19 07:33 (ссылка)
А не пробовали электричеством лечиться ?

(Ответить) (Уровень выше)

Ага-ага..
[info]mulentiy@lj
2007-10-19 05:49 (ссылка)
"...в фидо были модераторы, которые как-то контролировали культуру конференций..."
А не оттуда ли появились кащениты?
"зачем Ви тгавите?2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага-ага..
[info]aparusov@lj
2007-10-19 06:26 (ссылка)
Да, кащениты пошли это из фидошной эхи (эхоконференции) SU.KASCHENKO.LOCAL.
Но это, как бы, особенная эха, специфическая :)
Большинство конференций было разбито по темам и, почти, в каждой был модератор, который мог наказывать тех, кто нарушает правила эхи, - давать плюсы, зведочки (балы). Когда наберутся определенные балы, человека отключали от эхи. В общем, там была своя система контроля за качеством сообщений в конференциях.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь понятно...
[info]u4450b@lj
2007-10-19 05:01 (ссылка)
[info]d_pankratov@lj уже разобрал обращение, а всё туда же - "что обращение составлено кратко (что необходимо из-за регламента), содержит необходимую информацию и призыв к началу действий. Ничего лишнего и все что нужно написано."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 05:07 (ссылка)
Если Вы не поняли, то его "разбор" требует другого разбора, точнее, требует назвать вещи своими именами, а именно, - то, что само обращение депутата Алксниса весьма разумное, а нападки на него вызваны неприязнью по другому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:10 (ссылка)
"требует назвать вещи своими именами"

да не ТРЕБУЕТ НАЗЫВАТЬ
называть может бабка на крылечке
депутат имеет возможности РЕАЛЬНО влиять на ситуацию, а не имитировать это влияние

и давайте отойдём от Алксниса, если он для вас "икона" - будем говорить просто об идиотах, которые за столь долгий срок в Думе не научились реализовывать свои возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 05:22 (ссылка)
давайте отойдем от слова идиоты и "не научились", потому-что причина провала многих нужных начинаний в том, что реальной власти у меньшинства нет, - демократия фиктивная..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:24 (ссылка)
"нас предали, мы все погибнем"...

а слово "идиот" носит чёткий медицинский диагноз умственных способностей, основанных на анализе практической деятельности означенных особо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]aparusov@lj
2007-10-19 05:42 (ссылка)
""нас предали, мы все погибнем""

Я этого не говорил.


"а слово "идиот" носит чёткий медицинский диагноз умственных способностей, основанных на анализе практической деятельности означенных особо"

Очевидно этим анализом должны заниматься медики и только они могут поставить диагноз. До этого, называть человека идиотом - неправда и оскорбление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:46 (ссылка)
вы это выразили другими словами точно в соответствии, ибо сказали, что кроме как орать у нас нет никаких других дел...

у меня есть профильное образование, по которому в том числе я проходил зачёт по судмедэкспертизе как в Сербского так и в других учреждениях...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь понятно...
[info]humanitarius@lj
2007-10-24 05:37 (ссылка)
"Назвать вещи своими именами" - это классическая митинговая говорильня в стиле Съезда Нардепов 1989-1993 гг. Ну, выйдет, назовет. Другой выйдет и тоже назвет, только имена у него другие будут, потому что мировоззрение отличается.
Суть деятельности депутата - в конкретике. ГД принимает законы и тем самым создает правовую основу для деятельности исполнительной власти. А чиновник делает только то, что у него в инструкции прописано и только в тех случаях, когда это прописано в законах и подзаконных актах. И если он не выполняет свои обязанности, то несет ответственность - от служебной до уголовной.
Законы же (в которых прописаны обязанности чиновников и определена ответственность за их невыполнение) принимает законодательный орган, и поэтому обязанность законодателя - не трындеть о страданиях народа, а прописать как можно детальнее конкретные обязанности чиновника.
Алкснис обязан понимать такие вещи. Он, в конце концов, не только депутат с 18-летним стажем. Он еще и военный, он изучал уставы и управлял людьми на их основании. Если же законодатель с 18-летним стажем этого до сих пор не понял, то он - дурак, способный только на громкие бессодержательные заявления.
Травля Алксниса, которую развернул Тарлит, мне очень не нравится: хамский тон - не признак силы позиции. Однако я его понимаю

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь понятно...
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:11 (ссылка)
у нас в деревне говорят в таких случаях: "ему хоть ссы в глаза, а он в ответ - "божия роса"...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дивно
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 05:13 (ссылка)
да "Шариков" во главе национал-патриотов - это что-то вроде публичного объявления о своём уровне несостоятельности для всего движения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дивно
[info]mulentiy@lj
2007-10-19 05:51 (ссылка)
Ну уж не знаю, по моему "звездоносный мудак"(ТМ) уже давно вынал из национально-патриотической обоймы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]future_2008@lj
2007-10-19 06:25 (ссылка)
...Рагнар, мне лично, интересно, а у вас есть симпатии, по отношению к какому-нибудь политическому сообществу русских националистов, к их программе и реальной работе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 06:31 (ссылка)
сообществам симпатизировать не привык (кроме своего - я эгоист и честно об этом говорил неоднократно: своя рубаха ближе к телу)
а реальной работе я всегда апплодирую стоя и готов включиться и помочь... расскажите, что есть РЕАЛЬНАЯ РАБОТА в вашем понимании и я скажу более конкретно

для меня это определяется просто:
чёткая цель + поступательное движение = достигнутый положительный результат

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_zmei@lj
2007-10-19 07:01 (ссылка)
Комменты некоторых персонажей просто фееричны,других слов не нахожу. Читал и плакал:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 07:07 (ссылка)
сам просто "в шоке"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cska_kazak@lj
2007-10-19 07:29 (ссылка)
"Что-то", лучше чем ничего...А если знаешь как- чего ж не делаешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 07:35 (ссылка)
конкретно к этой ситуации:
у меня нет полномочий по осуществлению надзора за ведением уголовных дел

конкретно вообще:
не делаю - не гоню волну
а если делаю, то молча

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cska_kazak@lj
2007-10-19 07:45 (ссылка)
А лни- громко. Да и то, громко не получилось. Люди разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexkrin@lj
2007-10-19 07:48 (ссылка)
Согласен со всеми.Мораль такова:Есть документ, значит, есть за что отчитаться перед избирателями и соколами алксниса в ЖЖ.А содержание- дело последнее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 07:55 (ссылка)
дык о том и речь, не важно, что поезд остался стоять, зато как он его толкал... как толкал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artemons@lj
2007-10-19 10:50 (ссылка)
Некоторые каменты просто наповал!Интересно,откуда неграмотные жополизы сюда попали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 11:02 (ссылка)
это "фан-клуб"...

(Ответить) (Уровень выше)

Несправедливо вы о человеке.
[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 14:16 (ссылка)
"Хотя, может и ошибаюсь. Они друг друга не знают и понятия не имеют кто из них чем занимается."

Путин Зубкова знает, на день рождениях у др др бывают. Чо он там всякие распоряжения пишет, позвонил да сказал. Чо друганы без бумажек не могут договориться?

По тексту.
Смысл вы уловили "От себя. Да. Это плохо. Это плохо когда отдают такие приказы. Ещё хуже, когда это входит в привычку. Более того, когда входит в привычку жертвовать своими подчинёнными лишь бы не навредить потенциальному противнику - это хреново в квадрате." Цель - донести это до масс, второстепенная (а может, в связи с выборами - первостепенная) пропиариться.
По форме. Этим занимается соответствующий комитет (или что там у них), который проводит экспертизу, как грамматическую, так и юридическую. Вы нашли пунктуационную ошибку, но пропустили орфографическую, как и тот комитет. Блокпост пишется слитно. Пару раз, когда комитет не пропускал его запросы - Алкснис просил помочь ему в формулировки в своем блоге.

Терь о клоунах. В то время, как вы, будучи курсантом, бегали из праздного любопытства глазеть на расстрел Белого дома, прихватив с собой двух сокурсников, подвергая их тем самым ничем не оправданной смертельной опасности - Алкснис был внутри него.

Несправедливо вы о человеке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Несправедливо вы о человеке.
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 14:37 (ссылка)
1. Речь не о человеке, а об имитации деятельности.
2. Речь не об пунктуации и синктасисе, а юридических основах этого документа (они разобраны подробно) и о том, что человек, который почти двадцать лет сидит у кормушки занимается политикой это знать обязан
3. Был. В Белом Доме. Сдался. Простили. Пустили к кормушке. Сидит и мается дурью вместо реальных дел. Если вы говорите ято я зря так - тогда подведите итоги всей деятельности энтого товарища с периода 1989 по 2007 - аж за восемнадцать лет у власти... и скажите ЧТО конкретно РЕАЛЬНО было достигнуто, кроме бумажек, которые были посланы?

И что даёт этот документ?
я уже устал повторять: читайте его цели - они прописаны:

"Информацию довести до сведения депутатов Государственной Думы"

Всё. Здравствуйте.

Если вам не нравится, что я вместо славословий и разбрызгивания слюней по поводу отклонения тупорылого документа предложил реальный механизм влияния на ситуацию, то это ваше право жить с закрытыми глазами и наслаждаться имитацией заботы о русском населении, а не реальной деятельностью, направленной на перелом этой ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Несправедливо вы о человеке.
[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 14:47 (ссылка)
пропустил мимо глаз, где ваше предложение?

По Алкснису, вина его лишь в том, что не смог в команду привлечь других талантливых националистов или не примкнул к ним.
По делам судят исполнительную власть, а депутата можно судить по голосованию. Где он хоть раз голосовал за неправильный закон?

Вы националист? Так, тогда должны понимать, что лучше Алксниса сейчас от националистов кандидатуры нет, топить его - топить национализм.

Согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Несправедливо вы о человеке.
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 15:08 (ссылка)
1. Если вы пропустили предложение, то странно вообще обсуждать документ и моё к нему отношение. Депутат плачет по русским людям, пытаясь размахивать бумажкой, и при этом опять же рыдает от того, что ему не дают эту бумажку зачитать и ознакомить депутатов... Я тоже готов плакать от умиления. Только вместо плача можно (и должно было давно) прочесть и подумать:

Русское население безусловно является приоритетным объектом для нападения в Ингушетии. Это не вымысел. Это статистика. Сухие факты статистики не являются ни пропагандой, ни чем либо иным, кроме как статистикой. НО. Для того, чтобы говорить о террористических актах для начала нужно признать совершённое там именно террористическими актами. А не к примеру вот это -
"ч. 3 ст. 30, п.п. "а, е, ж" ч. 2 ст. 105 (покушение на убийство двух или более лиц, совершённое группой лиц по предварительному сговору, общеопасным способом), ст. 317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и ч. 2 ст. 222 (незаконный оборот оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, совершённый группой лиц по предварительному сговору) Уголовного кодекса Российской Федерации"
Это статьи по которым рассматривается дело о взрыве на кладбище. Так вот чтобы признать это актами терроризма как раз и нужно (и можно и должно) тем же депутатам сначала озаботиться правильной оценкой совершённых преступления. В частности, осуществить сопровождение хотя бы одного уголовного дела и доказать, что оно совершено с целью запугивания населения и давления на власть, что является основными признаками террористического акта, закреплёнными в нашем законодательстве. ЭТО РЕАЛЬНО. Более того, это уже неоднократно признавалось и властями. НО. Опять же этот шаг никто не сделал. Ибо имитировать деятельность гораздо легче, чем достигать конкретного результата. И вот если бы у совершаемых в Ингушетии преступлениях был юридический статус терактов, то тогда бы уже можно было говорить о каких-то исключительных мерах по защите и прочем. Пока этого нет - то и меры будут простыми и незатейливыми - следствие и розыск. Всё. Мне тупому это понятно. Если кто-то настолько умён, что не может понять, то извините, ничего не могу поделать...


2. по поводу: "Вы националист? Так, тогда должны понимать, что лучше Алксниса сейчас от националистов кандидатуры нет, топить его - топить национализм."

Полная ерунда. Если национальные интересы представлены клоунами, неспособными на реальные результативные действия, то поддерживать их не только не нужно и не должно. Ибо мы так никогда от этой клоунады и стенаний по поводу: "ай... не шмогла... ну не шмогла"... не избавимся.
Ваше предложение мне напоминает "Вы коммунист"? - "так стреляйте"...
Да.
Только это не значит, что я буду считать, что нациоанальное движение можно доверить человеку с чистыми помыслами и полной бездарностью, который сначала как Шариков даёт идею "всё отнять и поделить", а потом пишет какую-то бумаженцию и возмущается, что ему не дают защищать "русских в Ингушетии"... Чем БЛИН? Этой бумажкой что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Несправедливо вы о человеке.
[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 15:30 (ссылка)
тогда я вас не понимаю, признать это может суд и только. Вы же как раз на юр. недостатках заострились. Изменить закон, так все равно обратной силы не имеет, а чтобы впредь, так не хватает большинства голосов для изменения, ХОТЯ поправки ща по этому делу позволяют если надо дело квалифицировать, как терроризм. Если нет, реально интересно, что мешает. Вон Савву Терентьева и то, как экстремиста тащат упорно.
Если лень кому-то там в прокуратуре (пардон нунче следственном комитете), так Алкснис и могет только запрос делать по делу. Дык человек он отзывчивый и понимающий предложите, если считаете нужным, такой запрос сделать.

Алксниса я клоуном не считаю.

У Рогозина куда большие возможности были и куда все делось? Да и какой он националист, скорее уж нацист. Алкснис выкладывается на сто, что может то и делает - я это вижу.

Решение они приняли верное, информационный повод создавать нужно. Посмотрите на информационные поводы по ЕР, подорожало молоко - пошли репортажи по 5 минут о том, как ЕР сидит и думает над решением проблемы, мол и правительству нагоняй устроили - это вас не коробит, а то, что офицер хочет обратить внимание на то, что по военным стреляют, а им ответный огонь запретили - для вас клоунада. Думайте товарищ, юрик и в пиаре сечь должен, а не антипирную деятельность против националистов (к коим он сам себя причисляет) разворачивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Несправедливо вы о человеке.
[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 16:01 (ссылка)
тогда я вас не понимаю, признать это может суд и только.

Определяет квалифицирующий признак состава преступления следствие и дознание. Суд решает - виновен или нет. Если у вас нет элементароного представления о таких вещах, то зачем цепляться за них не зная сути?

Изменить закон, так все равно обратной силы не имеет, а чтобы впредь, так не хватает большинства голосов для изменения, ХОТЯ поправки ща по этому делу позволяют если надо дело квалифицировать, как терроризм.

Какой нафиг закон... вы о чём? Вы вообще понимаете о чём речь?
Закон уже ЕСТЬ. УК РОССИИ. Там всё есть. Просто нужно применить ТУ статью, которая де-факто ДОЛЖНА быть применена. И это в силах сделать тот же депутат, повлияв как раз на ход рассмотрения дела ДО суда в рамках СВОЕЙ компетенции для правильной квалификации совершённого преступления. - и вот именно это и будет информационным поводом потом поднимать вопрос о терроре против русского народа


Алксниса я клоуном не считаю.

Ваше право. Я не навязываю. Я сказал что думаю и привёл обоснование.

Решение они приняли верное, информационный повод создавать нужно.

Тупость. Пустые слова. Пук в воду. Повод для чего?
Для поднятия своего рейтинга? Для решения вопроса нужно не повод создавать, а действовать. А не умеешь - вон из профессии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Несправедливо вы о человеке.
[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 17:10 (ссылка)
"Определяет квалифицирующий признак состава преступления следствие и дознание. Суд решает - виновен или нет."
я сопстна об этом и писал, либо нет желания, либо нет доказательств, проще по 105. Писал я и том, что же делать Алкснису и надо ли.
"Закон уже ЕСТЬ. УК РОССИИ. Там всё есть." - а мы глупые не понимаем, есть еще и закон об экстремизме, который внес поправки такие, что вон и блогер Савва у нас экстремист выходит и об этом я писал.

Значит молчать они должны?

Вы только обосновано текст документа покритиковали, да местами верно, но дык это критика формы. Суть? По сути я так понял, что вы согласны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_zmei@lj
2007-10-19 16:21 (ссылка)
Я попробую совсем просто донести мысль Дмитрия.
1. Алкснис депутат ГД
2. На письменные запросы депутата ГД обязаны реагировать как МВД так и Генпрокуратура,на тормозах такие вещи не спускаются.
3. Что мешает господину Алкснису до поднятия вопроса в ГД активно интересоваться и влиять в меру своих сил на хоть одно дело по убийству русских в Ингушетии.
4. Постараться что бы дело переквалифицировали из убийства в терроризм
5. И только когда дело будет признано терроризмом поднять вопрос в ГД,что в свою очередь ГД не сможет спустить на тормозах ибо это терроризм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-19 16:29 (ссылка)
именно
человек пытается вручную толкать паровоз, хотя есть механизм управления
естественно не получается
но зато сколько усилий и каков эффект...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 17:16 (ссылка)
П О В Т О Р Я Ю
"Если лень кому-то там в прокуратуре (пардон нунче следственном комитете), так Алкснис и могет только запрос делать по делу. Дык человек он отзывчивый и понимающий предложите, если считаете нужным, такой запрос сделать."

дык елки палки - и надо это писать в блоге у него, а не желчью изливаться, ведь в этом то же толку нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_zmei@lj
2007-10-19 17:34 (ссылка)
Нашлись уже "добрые люди" которые скинули ему в журнал ссылку,вот его ответ:

Понимаете, спорить не с кем, да и не о чем. Это тоже самое, когда человек, ни разу в жизни не ударивший ногой по мячу, сидит на трибуне стадиона и считает, что футболисты на поле все бездари и не умеют играть в футбол, а вот он, ЕСЛИ БЫ ВЫШЕЛ НА ПОЛЕ, то показал бы настоящий футбол.
Но беда в том, что он НИКОГДА НА ПОЛЕ НЕ ВЫЙДЕТ! Поскольку просто на это не способен.
Если бы данный господин хотя бы один день поработал депутатом Госдумы, поприсутствовал на заседаниях, познакомился с Регламентом Госдумы и реалиями думской жизни, то еще можно было бы с ним спорить.
Но человек просто "НЕ В ТЕМЕ".

Почитал там комменты,по делу ни кто не высказывается,всех заботит судьба Родины и отечества.
С такими "патриотами" и радетелями нам враги не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 17:51 (ссылка)
а вы что хотели, чтобы там все экспертные заключения стали писать?

тем более документ уже написан и голосование прошло.

снаряд, как информационный, калибра небольшого, но лучше, чем ничего.

А предложение там Алкснису было? Без грубости и наездов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_zmei@lj
2007-10-19 18:20 (ссылка)
У него в журнале могут писать только те люди которых он внес во френд-ленту.
Предложений небыло,только сопли о режиме,о том что они сделают когда придут к власти,выводы кто во всем виноват и т.д. Их по ходу дела не интересует результат им этого популизма хватает.
Вы почитайте,правда ощущение брезгливости появляется:/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_aka_primus@lj
2007-10-19 18:30 (ссылка)
я у него во френдах, если Панкратову есть что предложить и он считает это важным - я отпишусь от его имени.

разве в его книге жалоб и предложений нельзя писать всем?

По-правде сказать, запрос депутатский следователю только осложнит работу, но если Панкратов считает это важным, наверное он знает, что говорит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-20 02:47 (ссылка)
я знаком с деятельностью указанного депутата с давних времён.
ознакомился
твёрдое и чёткое убеждение, что он просто "играет роль"
спорить с вами не буду
ваше право считать, что "король одет прекрасно", хотя мне абсолютно чётко видно, что король-то голый...
и мне не нужно ни переубеждать Вас, ни тем более пытаться что-то внушить Алкснису.
я высказал мнение, в котором изложил абсурдность этой "бумажной возни" (конкретно этой), и в ней же рассмотрел то, что по идее должно было предшествовать подобным бумажкам, если люди, которые их готовят являются:
а) профессионалами
б) хотят получить результат, а не пшик
Убийства мирных русских людей происходят уже давно. ОЧЕНЬ давно. А вот эта возня и суета появилась только перед выборами. И мне это неприятно. Неприятно, когда разыгрывают "русскую карту" как шестёрку в покере и народ ведётся на этот блеф...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bdfy49@lj
2007-10-20 16:47 (ссылка)
pankratov^@Убийства мирных русских людей происходят уже давно. ОЧЕНЬ давно. А вот эта возня и суета появилась только перед выборами. И мне это неприятно. Неприятно, когда разыгрывают "русскую карту" как шестёрку в покере и народ ведётся на этот блеф../"
Ага,pankratov,значит Алксниса надо остановить-именно перед выборами?Тогда к чему Вы скорбите за русский народ?
Вы самодовольный павлин,pankratov,сведя проблему к протокольно-процессуальной части,якобы некорректно исполненной Алкснисом,Вы забалтываете проблему русских в Ингушетии и мало того,упиваетесь своим триумфом в избиении отставного ныне штафирки,глумясь к тому над мундиром Алксниса...Вы очень схожи в своей природной злобе с героем рассказа Шукшина "Срезал" Глеба Капустина,котрый также считал себя победителем..Тьфу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-20 16:53 (ссылка)
тьфукать вы можете сколько угодно
в отличии от рассматриваемых здесь лиц я имел прямое отношение к деятельной работе по предотвращению геноцида русских в том регионе
и потерял немало друзей
http://specnaz.info/dolg.htm
и злобы во мне нет
на клоунов не злятся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stone_wolf@lj
2007-10-19 17:29 (ссылка)
разбор хороший. правда для большинства комментирующих из него получился всего лишь повод слюной побрызгать...
По поводу клойнады полностью согласен... Я вообще не могу понять как, не меняя свих пристрастий и делая реальное дело можно оставаться в думе так долго? По течению плывут и всё... Пара-тройка популистских заявлений-поддержка пары лшних процентов на голосовании и до след. выборов можно жить спокойно.
в общем, ИМХО: после выборов клойнада станет потише, а в Ингушетии, да и вообще по России, мало что изменится. Самим что-то надо делать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-20 02:42 (ссылка)
вот именно... не могут они жить без "доброго царя", либо "верного вождя"... и не важно что эти цари и вожди глупы и с клоунскими колпаками на голове...
никто не скажет "король - голый"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ingushetiya_ru@lj
2007-10-22 07:45 (ссылка)
"Русское население безусловно является приоритетным объектом для нападения в Ингушетии" Никак нет: приоритетным объектом для нападения является как раз-таки ингушское население http://www.mashr.org/ а потом чеченское, а потом - казачье, соответственно по числу убитыхи похищенных. Русское население на фоне этих цифр понесло лишь единичные потери от "эскадронов смерти", которые как раз - таки и совершили ве эти бессмысленныеубийства для того, чтобы алкснисы и стешины отработали информационно против Ингушетии отвлекли нимание от главных вопросов - восстановления территориальной целостности Ингушетии и продолжающегося спаивания России паленой осетинской водкой.
Уже замечено, что как только тот или иной вопрос этот поднимается на повестку дня - так сразу начинаются теракты.
Из опуса его и Вашего можно также отметить, что призывы к террору против невооруженного граждаского населения, есть не что иное, как призывы к военным преступлениям. Армия не для того прдазначена, тобы воевать с безоружными гражданами. Так что приказ "не стрелять" весьма благоразумен для тамошнего командования, которое не желает усугублять свою ответственность и сохраняет жизни подчиненных. Даже и зарвавшихся. Ну, получат они разок-другой по мордасам за наглость, зато домой поедут живыми, а не в ящиках, как это непременно сучилось бы, если б кто-то пальбу открыл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:57 (ссылка)
1. чтобы ваше сообщение не было голословным будьте любезны, приведите статистику УБИТЫХ ингушей.
2. где вы у меня увидели призывы к террору против невооруженного гражданского населения? На этот вопрос вам следует ответить обстоятельно, ибо вы обвинили меня в уголовном преступлении, а это не шутки.
3. "Ну, получат они разок-другой по мордасам за наглость, зато домой поедут живыми, а не в ящиках, как это непременно сучилось бы, если б кто-то пальбу открыл."
Вообще интересная инсинуация, которая показывает, что "безоружное население" имеет всё-таки оружие... И ДЛЯ ВАС СПЕЦИАЛЬНО: закон един на всей территории РОССИИ. НИКТО НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не имеет права нападать на военнослужащих. С оружием, либо без. В случае нападения - ... читай Закон. Если вы против Закона - это ваше дело. Я - за его точное соблюдение. Без всяких поблажек для кого бы то ни было.

Отвечаете по пунктам - продолжаем диалог. Нет - прощаемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingushetiya_ru@lj
2007-10-22 08:45 (ссылка)
Там по ссылке все есть. Есть и у правозащитников "Мемориала" , если надо.
В любом случае пострадавших от рук преступников ингушей и чеченцев куда как больше, о чем и речь. Если б алкснисы вступились за попираемые права ВСЕХ граждан РФ, проживающих на территории Ингушетии, то это еще можно было понять, а так - безграмотный пиар имеет место. Технические Вы его ловк разобрали и, в частном порядке, можем Вам сообщить, что если б он обратился к нам, а не кормился с осетинских подачек, мы сделали б е ему документ, коорый ГД приняла бы единогласно. На самом деле же этому лабусу наплевать на русских и других, он просто делает свой бизнес.
Призывы у алксниса, ему осетины платят, чтоб и далее разжигал как мг, даже глупо и безграмотно. Вот он и отрабатывает.
В России нет закона - есть столб и на столбе корона.
Если военнослужащие приедут к Вам домой и будут беспредельничать, то и Вы изыщете сразу и оружие и все необходимое, просто для того, чтобы выжить и защитить свою семью. Вырвете из рук и добудете в бою.
А законы, конечно надо соблюдать. Однако нет таких законов, по которым военнослужащие могут приезжать туда, куда их никто не звал и там мародерничать, убивать и грабить, а также издеваться над мирным населением.
Военнослужащие предназначены для борьбы с внешними агрессорами, а не с безоружными людьми, а еслипо-иному, то на любую силу найдется свое противодействие и странно было бы если б этого не происходило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 08:55 (ссылка)
ЕЩЁ РАЗ
или вы ведёте диалог У СЕБЯ
либо, ведя его ЗДЕСЬ представляете ЗДЕСЬ все факты, а именно:

1. приведите статистику УБИТЫХ ингушей.
2. где вы у меня увидели призывы к террору против невооруженного гражданского населения? На этот вопрос вам следует ответить обстоятельно, ибо вы обвинили меня в уголовном преступлении, а это не шутки.

и главное - НАПАДЕНИЕ НА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ на блокпостах, а не "по приезду их в дома"
вы виляете задом как женщина лёгкого поведения
ваше исключительно отношение к русским, а не россиянам, которые входят в состав воинского контингента (наравне с вашими соплеменниками) выраженное выше даёт мне основание полагать в вас ярко выраженную русофобию, что для меня неприемлимое для дальнейшего общения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Ingushetiya uber alles!
[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 09:19 (ссылка)
ну что ж, надеюсь вас не встретить у себя, ибо разговор будет несколько иной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_patriot@lj
2007-10-24 04:55 (ссылка)
Жаль, конечно, вы закрыли мне доступ к своей закрытой записи :(
Впрочем, у меня ее скриншот =) Могу, любопытства ради, выложить =)

А так, по существу, - из нас-то никто не оправдывается.
Как раз по теме поста - мы ему реально помогали, а вы пытаетесь достичь какого-то пиара на его нелегкой судьбе, к которой он и пришел с вашей же помощью. Нехорошо)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-24 05:07 (ссылка)
я не закрыл ВАМ доступ к той записи
это во-первых
я просто вычеркнул ВАС из списка своих друзей в ЖЖ (как это сделали вы по отношению ко мне довольно давно)
и более того подвигло меня на то ваша фраза о нашем разговоре с Зиной при котором вы не присутствовали и не могли присутствовать и не имеете о нём никакого представления

Так что если хотите помочь - помогайте - пишите ходатайство и пинайте Алксниса, чтобы тот не отказывался от своих.
И обвинять меня в пиаре на основе того, что я сделал подзамочную временную запись - как минимум глупо, но если хотите считать так - ВАШЕ право.

За сим считаю разговор на данную тему оконченным ибо дальнейшее обмусоливание этой темы не входит в спектр моих намерений.

(Ответить) (Уровень выше)