Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-10-21 21:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ТВ
смотрите канал "Россия"
розыск и наказание боевиков, снимавших на видео убийство наших солдат


(Добавить комментарий)


[info]podovan@lj
2007-10-21 14:41 (ссылка)
У меня телевизора нет :(
А что там?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 14:44 (ссылка)
показывали фрагменты записей боевиков, когда они убивали захваченных солдат и, потом, каждого из них ... либо во время захвата, либо уже после...
весьма показательно для тех, кто не видит деятельности спецслужб и считает, что "они все никуда не годятся"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-10-21 15:06 (ссылка)
Кто-ж спецслужбам виноват, что у них связи с общественностью не налажены. Не надо стесьнятся, говорить о своих успехах погромче.
И что всех уже замочили или кое кто ещё в бегах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 15:13 (ссылка)
"связи с общественностью не налажены"

вот ты не смотришь телевизор... к тебе надо прийти домой с кассетой и устроить демонстрационный показ?
не думаю
кто хочет знать - тот знает, а кто хочет обманываться - обманывается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-10-21 15:27 (ссылка)
Неправильный подход. Он, конечно работает, но только при условии отстутвия конкуренции.
Лучше своя пропоганда, чем вражеская.

PS я против спецслужб наших (те. которые военные) кстати ничего плохого сказать не могу, и желания такого не испытываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 15:56 (ссылка)
спецслужбы по жизни у нас никогда не занимались самопиаром, а просто делали своё дело
и мне, если честно, не хочется видеть как будет браться на вооружение западный опыт пиара и тв-шоу...
этим спецслужбы заниматься не должны
у них своих дел полно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-10-21 16:58 (ссылка)
не согласен. Пиар быть должен, если мы не собираемся делить общество на посвящённых и остальных, читай быдло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 02:44 (ссылка)
а я ещё раз говорю, что пиара быть не должно
как вы себе представляете даже отчёт об этом?
к примеру все знаю о "Норд-Осте", который был, но никто не знает - сколько на самом деле могло быть таких "Норд-Остов", но не стало...
Это дОлжно понимать
Если нет такого понимания, то объяснять бесполезно
тем более с учётом специфики такая информация просто не создана для широкой аудитории
и не потому что "быдло", а потому, что безопасность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-10-22 04:19 (ссылка)
Я банальную фразу сейчас скажу, кстати, в американских фильмах часто встречается.
Это касается меня и поэтому я имею право знать!
Я думаю, что это правильный подход.

По поводу того как это должно выглядеть. Да просто короткое сообщение в новостях, больше ничего не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 04:32 (ссылка)
1. знать вы имеете право всё, но дадут вам лишь то знание от спецслужб, которое не помешает дальнейшей работе.
2. все законченные разработки появляются в новостях... только на них мало кто акцентирует внимание. вот здесь - именно этот пример. целая передача, которая прошла мимо глаз и ушей большинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-10-22 05:26 (ссылка)
1 - согласен, больше и не требую
2 - частично согласен, т.к. в новостях говорят что уничтожен такой-то. А чем именно этот тип "прославился" не говорят. Вот и создаётся впечатление, что не всех или не тех ловят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 05:30 (ссылка)
"А чем именно этот тип "прославился" не говорят"

и не будут. рекламу террористам делать никто кроме них самих не собирается
так принято
говорят точно - террорист, уничтожавший наших граждан (иногда упоминают его участие в громких делах - Будёновск, Первомайск, Беслан и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitry_be425@lj
2007-10-21 15:45 (ссылка)
Таки считаете, что с Ульманом и прочими представителями спецслужб в стране все в порядке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 15:54 (ссылка)
конечно нет, пока их не арестовали и не обвинили любой из них на улице и даже здесь в ЖЖ мог спокойно получить ярлык "кровавого палача" от либерариев и "слуги ЗОГа" от "потреотов"...
разве нет?
и это и есть "норма"... для нашего общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dmitry_be425@lj
2007-10-21 16:20 (ссылка)
Я о фразе "не видит деятельность спецслужб".
Видим. И что потом происходит -- тоже видим. И обратная сторона это видит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 16:25 (ссылка)
очень хорошо
рад, что видите
звук только погромче включите, желательно стерео, и попкорна побольше... побольше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dmitry_be425@lj
2007-10-21 16:31 (ссылка)
Телика нету.
А так конечно бы посмотрел про розыск и наказание. Может и вправду в интернете обманывают о том что в стране и в мире творится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 16:34 (ссылка)
если половину правды выдавать за всю правду, то это уже ложь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dmitry_be425@lj
2007-10-21 16:39 (ссылка)
А вы не стесняйтесь, пишите о второй половине. Хотя бы анонимно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 02:42 (ссылка)
вот вторая половина и была по ТВ в этой программе
о том, как ловят и наказывают тех, кто считал себя вне закона

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Легче стало
[info]alexandr_palkin@lj
2007-10-22 03:57 (ссылка)
Вы говорите, что тех, кто отрезал парням головы, поймали и наказали? Это -ХОРОШО. Машина налажена. Все мерзавцы должны знать, что наказание НЕИЗБЕЖНО.А потенциальным мерзавцам надо это обязательно показывать. Внедрять информацию. В 60-е годыв СССР молодёжь специально собирали, перед ними выступали представители спецслужб с реальной информацией и тут же была выставка трофеев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Легче стало
[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 04:02 (ссылка)
"В 60-е годыв СССР молодёжь специально собирали, перед ними выступали представители спецслужб с реальной информацией и тут же была выставка трофеев."

расскажите об этом
я просто впервые слышу про такое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Легче стало
[info]alexandr_palkin@lj
2007-10-22 10:35 (ссылка)
В Новосибирске раза три был на такой выставке в студенческом клубе НИИЖТА. Там всегда все фильмы показывали перед прокатом в городе. Парашюты, перчатки с встроенным оружием, миниатюрные радиостанции и суровые дядечки, рассказывали, где и кто прокололся (там карты потеряли секретные геодезические). Ну, народ школьный мы были бдительный и патриотический (с китайцами на полном серьёзе готовились воевать), так что накрутки не запомнились. Ни о нас. В Москве в Минтрансстрое Гипротрансстрой народ до 91 шлифовали, не удивительно, что под Чернобыльский реактор с песнями туннель проложили. Была, была "профилактика", да что толку, когда именно в кубле андроповском всех "перестройщиков" выростили, а последний нач. советской контразведки по Подмосковью (кажется Любимов - папа Любимова-взглядовца)публично говорил, что на него, как на идиота посмотрели, когда он собирался в Подмосковье шпионов ловить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_val_breg@lj
2007-10-21 18:57 (ссылка)
интересно, в инет когда выложат? на тот же ютуб или ещё куда...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_zmei@lj
2007-10-21 14:50 (ссылка)
У меня на диске есть нечто похожее, тока там про поиск и ликвидацию полевых командиров.

(Ответить)


[info]spy_eye@lj
2007-10-21 15:47 (ссылка)
Жаль, пропустил. Дмитрий, а как передача называлась? или это в новостях было?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-21 15:57 (ссылка)
да я тоже на середине включил...
просто кадр из плёнки узнал сразу
мы эту плёнку после Ботлиха в Чечне нашли... когда смотрели - думали, что вырежем всех кто на пути попадётся... безоружных резать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egart@lj
2007-10-21 17:07 (ссылка)
а что не так ?
они тоже безоружных резали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 02:41 (ссылка)
наверное, вы неправильно поняли - я имел ввиду: "вырежем всех, потому что они резали безоружных и не оказывающих сопротивления"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2007-10-22 10:52 (ссылка)
Задал заочно вопрос знакомому чеченцу, жду ответа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2007-10-22 11:46 (ссылка)
А вот и ответ:
"
«Я
17:51заочный привет :)
скажи ,пожалуйста, казнь путём отрезания головы или перерезания горла для чеченцев, арабов или ещё каких-то мусульман имеет какое-то значение сама по себе? т.е. воспринимается ли как оскорбительная, или просто мучительная, или вообще нет разницы как убить?
22 октября 2007 г.» Он:
18:28привет)

18:28скажу как есть
22 октября 2007 г.« Я:
18:28 @}->--22 октября 2007 г.» Он:
18:29Казнь отрезание головы у чеченцев не практиковалась никогда, это появилось как только в Чечне начали насаждать арабские традиции преподнося их как мусульманские
18:30до конца первой войны я никогда не слышал что чеченцы когда отрезали головы...
22 октября 2007 г.« Я:
18:30ну а они какое-то эмоциональное значение вкладывают в это?
22 октября 2007 г.» Он:
18:30нужно мое мнение??? или конкретный ответ?
22 октября 2007 г.« Я:
18:31ну твоё для начала
18:32я в одном ЖЖ немножко заступился за вас по этому поводу, потому и спрашиваю на эту тему
22 октября 2007 г.» Он:
18:32мое мнение это чаще всего высплеск злобы, ненависти.. отрезать голову считается слишком жестокой и бесчеловечной смертью по чеченской традиции
18:33но арабы распотроняли среди необразованных пацанов что это самая легкая смерть, типа душа легче выходит из тела...
18:33и пацаны в это верили...
18:34я знаю случаи когда резали и искренне считали что они облегчают смерть, и когда резали в целях устрашения и резали чтобы утолить свою злобу...
18:34но первых было очень мало...
18:34и они сразу же погибли..., как только началась война, потому что лезли в самое пекло...
18:35а более гнилые прятались сзади, и потом чтобы показать свою воинственность резали
18:35вот..
18:35функция устрашения...
18:35вот мое мнение...
18:36и прикрывают это религией
22 октября 2007 г.« Я:
18:36Хм, а есть известный ролик, режут солдат, один вырвался, побежал, его застрелили, и типа там кто-то говорит, вот, лгкой смертью умер. А запись ещё с первой войны.
А ещё вроде кому-то из дудаевской оппозиции ещё до войны головы поотрезали, нет?
22 октября 2007 г.» Он:
18:36да..
18:36было такое ....
18:36это было начало...
18:37и именно те кто начал тогда резать головы и продолжил свое дело на второй войне
18:37фуууууу
"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2007-10-22 10:47 (ссылка)
Встаёт вопрос отношения самих чеченцев и иже с ними к такой казни. Ради объективности хотя бы... может, они предпочли бы чтоб их тоже зарезали, а не расстреляли, скажем.
Цивилизации-то разные. Американцы тоже с гневом относились к "столбу пыток", хотя дл индейцев он всего лишь представлял шанс обречённого на смерть показать, каким он был героем при жизни. Своеобразная форма _уважения_.
Допустим, такая цепочка: неверные для них вроде животных, а животных они привыкли резать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 14:28 (ссылка)
я никогда не испытывал ненависти и злобы к тем, с кем воевал, но выбор типа казни всегда был значимым аспектом... если он имел место быть вообще
традиции надо учитывать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tambovsky_wolk@lj
2007-10-21 15:50 (ссылка)
Всё правильно. Находить и мстить. Чтоб другим неповадно было.

Только, блин, жалко, что мужики ограничиваются самым поверхностным слоем. Повышеглубже бы надо. А то, похоже, просто некому.

(Ответить)


[info]ssever@lj
2007-10-21 16:38 (ссылка)
Это всё работа на камеру.
Не уверен, что не снимают актёров в роли пойманных боевиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 02:40 (ссылка)
само собой...
в роли Радуева, Басаева и Хаттаба снимались переодетые сотрудники спецслужб...
если вам в голову насрали, то это диагноз...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugo_kampos@lj
2007-10-23 08:47 (ссылка)
Сотрудник исполняющий Хаттаба номинирован на гэбэшный оскар! =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukee@lj
2007-10-22 02:29 (ссылка)
Видел пару записей. Знаю что люди по ним работают.
Смотреть по тв не стал.
Не могу. Не в плане того что крови боюсь, нет. Не могу смотреть как человека как телёнка или барана валят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-10-22 05:29 (ссылка)
Я тож смотрел, но больше не хочу. Т.к. возникает желание пойти и отмстить, гнев неконтролируемый. Мы всё таки не на войне сейчас, так что мне такие настроения не нужны. Как бы чего не вышло нехорошего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lsdreamer@lj
2007-10-22 04:14 (ссылка)
Дмитрий...
Сугубо личное ИМХО. Взгляд со стороны.
Пока спецслужбы роССии ходят со свастикой на шлемах, пока они же избивают мирных жителей на улицах (пофиг, что те с кем-то не согласны) и никто из официальных лиц даже не чешется...
я уже молчу про "геройство солдат" в Новых Алдах и подобные случаи...

В россии есть нормальные сотрудники спец служб. Но уроды - они на виду... Да и руководят они же...
И пока они есть - уважать спецслужбы лично мне тяжело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 04:30 (ссылка)
видите ли, для меня есть два типа клинических идиотов:
1. Спецслужбы продались либералам и прессуют националистов
2. Спецслужбы пестуют националистов и прессуют либералов

Это клиника.

Когда мне предлагают судить обо всём что сделано по эпизодам, а тем более из лагеря тех, кто ближе к правозащитникам, то мне также хочется сказать в ответ: давайте судить о азербайджанцах по торгашам на рынке... согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukee@lj
2007-10-22 06:49 (ссылка)
+1.
практически, это то же самое, что и строить логические умозаключения основываясь на прочтении заголовков жёлтой прессы.
ну то есть:
1. Все менты - казлы
2. Все врачи - убийцы
3. ФСБ - прихвостни кровавого режима
и т.д. и т.п.
Обычно такого рода индивиды имеют свойство изливаться различными фразами с одним и тем же смыслом - "Как страшно жить.."
где-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lsdreamer@lj
2007-10-22 09:04 (ссылка)
Дмитрий, молодой человек в форме, со значком СС на шлеме - это всего лишь частный случай, иллюстрирующий настроения в органах внутренних дел россии (как минимум в некоторых элитных подразделениях)...
Официальное отношение власть имущих к данному вопросу - это весьма яркая иллюстрация отношения власти к спец службам и их функциям.
Разруха начинается не в сортирах, а в человеческих головах.
Дело не в том, кого что кого-то прессингуют. Недовольные будут всегда. Дело больше в уважении к закону и его соблюдении как минимум теми, кто призван его защищать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 09:21 (ссылка)
"Дело больше в уважении к закону и его соблюдении как минимум теми, кто призван его защищать..."

хорошо, покажите мне хотя бы одного кристально честного человека, которого "обидели" наши спецслужбы...
или это ИМ надо соблюдать, а остальным - так... по мере необходимости...?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norembo@lj
2007-10-22 06:56 (ссылка)
Телевизор смотрю более-менее часто, но ощущения бездействия спецслужб нету. И на улице меня никто не "пистит". Не понимаю, откуда граждане вообще такое берут.

Передачу, к сожалению, пропустил, но может еще найдется в интернете. Только не понятно, как такое на ТВ пропустили, судя по описанию, там была жесть настоящая.

(Ответить)


[info]ugo_kampos@lj
2007-10-23 08:55 (ссылка)
В документальном фильме "Миротворц", есть кадр, когда вроде как погранцов убивали в Дагестане. Видно, что мальчики забитые, но такая покорность, ни одного действия против ... блин ... Конечно, морально они были не готовы, но когда понятно, что тебе п$*дец, уж лучше продать жизнь подороже, можь хоть одну тварь да завалишь...

Единственное радует, если эти записи смотри МЫ, то ТОТ, кто это делал и снимал гниют в земле(если есть чему гнить)!

(Ответить)